辩题二：疫病防控专题
预防性投药利大于弊or弊大于利
主持人：曹积生 （中国畜牧业协会禽业分会会长、山东益生种禽股份有限公司董事长)
红方观点：
现阶段中国肉鸡养殖疾病防控中预防性投药利大于弊
红方辩手：张国祖（河南省康星药业有限公司董事长)
孙玉蛟（山东华辰生物科技有限公司销售经理)
王世玉（青岛绿曼生物工程有限公司技术总监)
马辉（正欣源集团总经理)
吴国彬（北京生泰尔生物科技有限公司技术总监)
陈书文（廊坊市康达畜禽养殖有限公司动保部经理)
王金玉（扬州大学教授)
申杰（湖北省农业科学院畜牧兽医研究所副研究员)
蓝方观点：
现阶段中国肉鸡养殖疾病防控中预防性投药弊大于利
蓝方辩手：韩彦明（美国大豆协会-国际项目家禽技术主任)
江庆国（大连三仪动物药品有限公司副董事长)
李小琴（西安市庆安畜牧设备有限公司销售经理)
逯岩（山东省农业科学院副院长)
曹顶国（山东省农业科学院家禽研究所主任)
刘华贵（北京农林科学院畜牧兽医研究所研究员)
第一轮
曹积生：目前，在白羽肉鸡行业有两个话题最受公众关注，一是行业外人士尤其是消费者关心的问题：一只肉鸡长的这么快，是不是激素催大的？对此，中国畜牧业协会在2010年做过一次调查和检测，公布了答案：白羽肉鸡不含激素，是很健康的食品。二是在肉鸡养殖过程中是否应该进行预防性投药，业内人士观点不一。所以，今天我们讨论的问题就是：现阶段中国肉鸡养殖疾病防控中，预防性投药利大于弊还是弊大于利？下面，请红方和蓝方每位辩手分别用三分钟的时间陈述自己的观点。
张国祖：我认为在养殖过程中预防性用药利大于弊，我从六个方面论述自己的观点。一、不管从西医还是中医的角度来说，防重于治都是最基本的原则。中医上讲究“治未病”，“治未病”其实也就是说的防重于治。所以从预防的角度来说，二者观点是一致的，预防性投药利大于弊。二、正确的预防性用药可以减少治疗药物的使用，对于药残控制非常有利。三、疾病的发生给食品安全带来的隐患是有目共睹的，而正确的预防用药可以减少疾病的发生。四、当前，在我国小群体、大规模的养殖特点下，正确的预防用药可以弥补养殖环境的不足。在养殖环境很差的情况下，如何保证鸡的健康生长？我认为，正确预防性给药是很有必要的。五、如果选用中药预防，在预防疾病的同时还可以体现中药的多功能性。中药是多成分，可以防病、提高机体的抵抗力、促进生产性能、改善产品质量。六、中药是天然提取物，对于食品安全的隐患比西药低得多。综上所述，正确的预防性用药利大于弊。
在土地的利用率方面，对方辩友认为，一体化企业的土地利用率存在问题。正大的王总介绍过一体化企业的土地利用情况，根据他提供的数据，我估算了一下，正常情况下，如果是同样的40亩地，一体化企业可以饲养30万只鸡，农户估计饲养10万只或不到8万只。从这一点来说，规模化、一体化企业的土地利用率非常高；从土地的产值来说，同样是40亩地，一体化企业一年的产值大约是4500万元人民币，如果是老百姓种植水稻、小麦，一年的产值不过是10万元人民币，一个在天上，一个在地上。就像毛长青咨询师讲的那样，农业是一个价格、价值都在上升的过程，如果对方辩友意识到这个问题，一定会认为一体化是未来的发展方向。
对于食品安全的问题，对方辩友说老百姓从以前大锅饭时期粮食不够吃到自己承包土地，粮食绰绰有余。这是事实，但是现在存在一个问题，就是老百姓把好的、安全的东西留给自己吃，把有问题的产品卖到市场上。从养殖业来说，如果市场上鸡蛋价格高，养殖户就把鸡蛋卖给出更高价格的人；如果鸡蛋价格低，他就卖给公司；如果鸡蛋出现问题的时候，他不告诉你，公司能够像双汇那样，进行“头头检”吗？
对于农户的自觉性的问题，中国的饲养业和美国的饲养业有着不一样的地方，中国养殖从业者的文化素质相对来说比较低，中国实行九年义务教育，而美国实行普及高等教育，如果说让中国老百姓从几千年以来的现状提高到美国那样的水平，提高到能够自觉遵守国家的法律法规，这是非常困难的。“公司+基地+农户”模式在解决食品安全问题上是很难做到的，也不可能做到非常好。所以说，“公司＋基地＋农户”是没有出路的，一体化才是整个产业未来的发展方向。
毛长青：说这个问题之前，我们必须先明确一个定义，就像刚才对方辩友王振江董事长说的，说到未来，未来有多远？如果在未来15年之内，那么肯定是“公司+农户”模式，15年以后可能就是“公司+农场”模式。这一点我非常赞同王总的说法。未来是一个不断发展、不断提高的过程，这时中国农民的素质也在不断提升。
这个辩题不是在讨论哪个模式好，而是讨论哪个模式是未来的主要模式，哪种模式对中国更适用。从这方面来说，我认为还是“公司+基地+农户”的模式更适应中国的现状。
“一体化”模式的确占有优势，不管从食品安全还是管理技术水平我都是认可的，但是“一体化”模式也有弊端，它是重资产型的快速扩张，需要大量的资本投入，需要土地和水资源，所以“一体化”模式要求更高。我认为，“一体化”模式更适合做高端品牌的鸡肉，但是就像专家所说，这种模式在美国占不到10%，在美国，前5大肉鸡企业都是“公司＋农场”的模式。
对于中国来讲，现在是“公司+农户”的模式，未来是“公司+农场”的模式。中国的养殖规模逐步在提升，“公司+农户”的养殖水平、技术、管理不断提高，从行业的发展来讲主要的模式还是“公司+农户”。
戈新峰：我很同意我方辩手的观点，我想阐述下“一体化”模式的优点。首先是解决了劳动生产效益。大家都知道，目前的农户散养规模比较小、基础设施比较差，技术水平参差不齐，生产效益比较差，而规模化、一体化可以使劳动力得到有效提升，饲养量大大增加。
第二，对于疫病防控方面，生物安全得到有效控制。今年以来有很多鸡发病，正是散户的防疫条件、技术和疫病控制能力不利，从而污染了饲养环境。
第三，资源问题。土地问题和粮食安全问题是制约肉鸡产业发展的必然因素，我很同意圣农李总的观点，一体化企业在土地利用上面是非常科学的，同时一体化企业标准、规范有效的饲养方案，使饲料报酬和养殖效益得到凸显。
第四，食品安全问题。食品安全是各方都比较关注的一个话题。前几年发生的三聚氰胺等事件，就是“公司＋农户”模式导致的风险。
马翔：“公司+农户”的模式符合国家的相关政策。现在我国城乡人均收入差距非常大，“公司＋基地＋农户”很好地解决了劳动力问题；有效地整合了资源医.学全在线执业兽医提供www.med126.com，达到一个快速发展的效率。资源问题包括人力资源，还有土地、资本。在10年之内，养殖业用工难将是一个长期存在的问题，“公司＋基地＋农户”可以通过公司的形式达到一定的人员利用；食品安全问题，可能有人对“公司+基地+农户”的模式有管理上的顾虑，“公司+基地＋农户”的模式也在不断完善，管理、技术水平等也在不断提高，目前相对来说是一个很规范的环境。
张磊：我认为未来肉鸡养殖发展一定是以“一体化”模式为主，原因主要有三点。一，目前我国的劳动力成本不断提高，导致原来的人口优势不断消失。现在不光劳动成本，各项成本都在不断提高，饲料、兽药价格不断上涨，这就要求饲养数量必须提高，也就是需要高产出，高产出就需要高投入。所以，现在“公司+基地+农户”模式是实现“一体化”模式之前的折中的产物。
二是随着人们对食品安全问题日趋重视，企业要想解决食品安全问题的顾虑，只有全程的把控产业链，从原料、饲料、养殖、屠宰以及深加工各个环节上整体控制，做到企业的一体化经营。那么，消费者对食品安全就不会有顾虑。
三是“一体化”模式实现了国家对环境控制的管理要求。农户对于畜禽粪便是分散处理，在处理粪污方面肯定没有一体化企业做的到位。目前的“公司＋农户”模式正是迎合了整个社会加速发展的形势，用这种方式减轻了资金的压力，但这种模式必将被“一体化”模式所代替。
