本帖最后由 胜中求败 于 2011/3/10 05:46 编辑 www.med126.com

　　
　　三大高手必然有其不同观点，例如儿科出痘一说，彭子益与郑钦安之不同点——彭子认为痘是小儿肝木气不升疏泄之症，绝非胎毒，用升麻为错误；而钦安则认为是胎毒之症，可用升麻和桂枝麻黄等汤症发表。参见各所著《圆运动的古中医学》儿科痘类、《医理真传》卷四杂问之另立儿科。
　　最明显的不同点在于两人在《黄帝内经》上的“冬伤于寒，春必病温”理解上，彭子益肯定指出是王叔和主观作序误毒后世医家，他来纠正“寒”是“藏”，纠正温病学说的误解，并明确指出人病是六经自病然后受六气感之而发病，非邪入身体伤六经而病；而火神派鼻祖郑钦安则在《医理真传》卷四杂问最后明确疑指寒是邪气，甚至邪气侵体一说贯穿他全书内容。
　　彭子益明显是代表黄元御一派，并根据此观点之延伸完善五行圆运动，郑钦安代表火神派，立论一元观点，请各位各派的粉丝在此论高低辩真假，以提高中医水平。
　　以我观点，伟人各有春秋，不可能尽相同，即同出内经伤寒一源头，分支也属正常，例如什么五行六气、正阳一元。正如禅宗一花开五叶，但佛意未变。但对此儿科出痘辩证与“寒”一说很明显有一方是错了，观点刚好相反，不知各位有何高见，恳请指教！
　　我看完了黄元御的《四圣心源》、彭子益的《圆运动的古中医学》上下集、郑钦安《医理真传》等三书。以吾愚见，较认同支持彭子益学说观点，认为他所言是仲景之实意，毕竟经典流传千年不免抄传有误，况且仲景亦非神仙，他自错也不免不可能。
　　在这点上，大师黄元御在著作中没有提到，所以无法得知他对以上两点看法，但他的总体理论与彭子益是相差无几的，都是五行六气阴阳为宗。我觉得郑钦安所立的一元扶阳学说也是正确的，合仲景之意，只是在这两点上可能会有错误，人非圣人孰能无过？
　　希望发言者都是看过这三位大家的著作再作评论，不要偏执于只看过其中一本书就死抱理论不放，认定人间非此医理不是正宗，虽然看完所有医书也不可能辨别真假正宗，但起码相对客观点吧，多谢！


－－－－－－－－－－－在这一点上，我也比较认同彭子益的观点。 外因总是通过内因其作用的，所以，伏邪的观点很难从逻辑上解释。
另外对于书中可能的偏误，我的理解是： 人在写书的时候，是顺着自己的思路在走，走的是主线，不可能在任何一个点就能把一切的可能情况介绍完，所以，读者在读的时候，如果只是死读，就可能认为他说的不尽正确，漏了其他，或者读者找到很多例外来反对其观点。所以，读书，要看全部，来通过上下文，甚至是通篇书籍来推敲，印证，对比来了解其所有观点，有的时候，甚至是作者自己不同的书之间进行关联。比如黄元御书里面的很多方子，其讲的情况大多是脾湿胃逆造成的，所以大多方子里面都有，茯苓，干姜等祛湿培土之药。但是很显然，对于本身脾胃津亏阴虚之人是不适合的。其实作者在上下文交代了是在脾胃湿的情况下的方子。而读者可能会自己误导自己，特别是像我这种对中医不太了解的外门汉，就容易以偏概全了。 所以，要熟读经典，前后印证，来全面的理解一本书的意思。
－－－－－－－－－－－回复 悟语 的帖子

　　在这点上我认为大家一直讲的熟读经典不是一种好的方法，应该要参透经典，熟最多只能生巧而已，能不能参透则是缘分造化问题了。
　　还有，我个人觉得如果同题上大家相比，现代李阳波、刘力红等小家则是如方舟子此般人一样，吹嘘比较多，空理论比较大……特别是李阳波，和现代的李阳好像区别不大，只是靠把嘴声音大。刘力红还好点，起码是想为中医之崛起而努力，只是我看他也并非医术造化之人，最多也只能算个听哪边响走哪边、指哪打哪的听话老实愚徒。他的书可以作为爱好中医的初学者兴趣启蒙书，耐心而不厌其烦的解释。
　　我觉得现代的李可和卢崇汉还是大家来的，毕竟理论和临床我感觉他们都比较实在，说话有力。只是刘力红拜那么多人为师傅不知道会不会令自己头晕失去自己，最后搞得反而不明确真正的方向了。
　　以上也是我自作聪明、以小骑大之看法，望赐教！

－－－－－－－－－－－这里人气感觉非常得不旺，而“民间中医”网又是国内中医第一大网，中医的悲哀啊！这里的更是没见到任何高手踪迹。
－－－－－－－－－－－改革过后的民间中医网已经不是以前的民间中医网了。
以前的讨论贴十分热闹，现在的。。。。冷清到让人不敢相信。。。。
－－－－－－－－－－－冬伤于寒，春必温病。这于话，本来就有逻辑上的问题。
什么时候伤于寒，接着都可能出问题。但未必伤寒后，接着一定就会是温病，逻辑上有破绽。

而且，在四气调神大论篇中，已经有详细的解说了：春天没养好肝，夏天将怎样，夏天没养好心，秋天将怎样......然后冬天没养好肾，春天将怎样。

“冬三月，此谓闭藏......养藏之道也，逆之则伤肾，春为痿厥，奉生者少。”这段话不就是”冬伤于藏“的意思么。


－－－－－－－－－－－彭子益本来就是继承了黄元御的理论的，并不是彭子益自己发明的圆运动理论。
黄元御是以后天脾胃立极，兼重先天肾火。郑钦安是以先天肾火立极，兼重后天脾胃。所以他们有时得出的结论是一样的，就是要崇阳。
楼主对李阳波好像有误会，李阳波早就去世了，好像是九几年就去世了。另外，他本人好像没在社会是大声说过什么吧？怎么谈的上吹呢？另外刘力红一直是个很谦逊的人，他也从未吹嘘过自己，都说自己水平不行，是纸老虎的。所以刘力红的态度是值得肯定的。他毕竟是科班出身，实践少些，所以拼命找老师学习，这也很正常。我觉得他是个真正热爱中医的人。
－－－－－－－－－－－春温夏暑秋凉冬寒，四时之气性，春生夏长秋收冬藏，四时之物性。冬气寒，其性藏，顺其藏之性则寒难伤之，而不藏则被寒所伤，而所谓伤之于藏亦意同。
－－－－－－－－－－－其实他们两人的观点都是对的。举个现代的非医学的例子。我是学制药的药厂里面的洁净室是要控制湿度的。对于洁净室除湿问题我们一般有两种方法，1、把空调的温度打低那么这个空气湿度就降下来了。2、把空调室的温度打高，房间里的湿度会升高，房间里的水气会带到空气中去，经过空调除湿过一伙房间的湿度会达到正常。这两种方法都能达到控制房间内湿度的目的，只是一个先治标一个治本。我想治痘也是这样，可以先治标，也可以先治本，要看病人的实际情况来决定，两种方法也同样是有效的。
－－－－－－－－－－－冬伤于寒，春必温病 和 冬伤于藏，春必温病，我认为是差不多的
伤于寒，则体内阳气必出而迎之，出则不藏，导致冬天不能很好的收藏阳气，明年开春就
不能很好的生发
外气，我认为可以解释为“外气”，也可以解释成“邪气”，因为微生物无处不在，只要
外气异常，必定会导致其非自然繁殖，也就成了“邪气”，当然最终都是通过影响人体自身
的正气才能发病！
所以我认为2者的理解其实是差不多的，只是说的时候的出发点可能不一样