海韻加按：

對傳承、張姐的拔罐，確實存在多方面的質疑，其中也包括海韻的多位朋友，
而我也曾有過封某些小貼的沖動，但每每念及他們
「为了给孩子治病，我们找遍了大江南北，看足了博士专家。吃够了中药西药。」
我就制止了沖動，給他們留下貼子、留下空間、留下表達提高和尋求再助的機會 … …。
這是以前一個版主不為人知的心路。

相傳姜子牙說過一句話：「動也，怒也，將軍用之。」

斜叼著煙兄    這二貼，客氣大度，正直敢言，執著較真，
生氣的認真嚴肅，讓雙方都冷靜下來，可謂分界：
之前，雙方的爭執有輸贏的浮躁；此後，雙方都有冷靜下來思考的要求。

思考什麼？思考「我們應該如何來學習《黃帝內經》等中醫經典？」

讀過十遍、八遍《黃帝內經》是好事，
但，如果以為這就「醫事已矣」，可以推導、責難世上的萬病萬法，則差矣。

《黃帝內經》所描述的生命之學是大慈悲、大功德，
它不單可以外觀別人，更可以洞察我們自己，惟此才能實現真正的天人合一，達到高度的和諧。
而在這個基礎上所作的推導，才不會有錯。

謝謝    斜叼著煙兄這二貼認真嚴肅的啟示，列為精華。

附貼：《庄礼兴教授的答复》
http://med126。com/forum/viewthread.php?tid=62522&extra=page%3D1


问医阁主人，我本来对你是抱着欢迎和感谢的心情。可是看到你这篇《寻找疾病的根源》里的一些话，我不由得有些生气了！

现在你实际上已经等于把矛头已经直接指向了传承本人了！我不敢说传承说的都对，不敢说你说的都不对，但是你必须能够证明别人怎么不对而你又是怎么对了！如果你早就来到这个论坛上,我想你应该知道传承是多么的无私热情,也应该清楚大家对她的钦佩和感激.所以请你不要如此轻易的伤害她和我们这些实践者的感情!如果你是初来乍到,那么请你多看看,多想想再发言,以免误导大家.

前段时间群里有位网友也对我说过类似你的观点,我还鼓励这位网友公开和大家讨论交流.当看到你的观点后,虽然有人对你心存怀疑,?蚁氩还苣闶鞘裁慈?什么目的,都不可因人而废言.于是耐心的等待着,希望你能拿出切实可信的实证来.让大家可以真正学些东西,有则改之,无则加勉.可是你没有。而且你现在的态度已经不是正常的交流与探讨了!开始我感觉有人对你态度过激.可现在你的态度呢?自以为是,居高临下,毫无根据的攻击!

为了给孩子治病，我们找遍了大江南北，看足了博士专家。吃够了中药西药。结果怎么样呢?！相信这样的情况不只我一个吧！是不是如果我们早些遇到你，这些问题就解决了？！

医学的确是非常深奥。深到了在象牙塔的尖上，让老百姓只能仰望的地步！深到了成为一些医学败类垄断利益的法宝！深到了等级森严让老百姓只能任为宰割！

但现在已经不是火烧布鲁诺的时代了.每个人都有探索真理的权力.中医也好,西医也好,都应该是发展的,进步的!任何新的实践探索,新的规律的发现,都出于现实的需要,都得经历实践的检验而日益完善.这种拔罐方法也是.
你说你否定了拔罐，我说你没有否定，你也不可能否定！

拔罐的确不是包治百病。对于外伤等等，当然需要手术治疗。不过我通过实践，并通过一些实际的事例认识到：如果坚持下去，通过这种方法去病强身，增强器官自身的能力，那么包治的又何止是百病千病！我想如果到那时，高兴的是老百姓，怕的哭的是那些从此没有黑心钱挣的医界败类！

不要以为在这里，就没有专业人士，不要以为在这里大家都“不懂经络，不懂脏腑，不懂气血循环，更不懂其它任何中医理论”。久病还成医呢!可这些理论即使学到博士后博士后后,也只是理论!等到把这些东西都学透了,看透了时,那时得到的有可能不是毕业证书而是一纸死亡证明了!

我们不是邪教,请不要称我们为信徒.我们只是通过在痛苦的寻医经历中能够很清楚的看清一些所谓专家专业人士的嘴脸,并有充足的理由对那些无用的理论嗤之以鼻罢了!

拔罐向来就是中医里传承千年的宝贵经验.怎么就不能认为"这就是中医"呢?难道是西医?经过这么多人,这么多年的实践效果证明,怎么可能"是多么荒谬且恐怖的事情！" 如果大家不是走投无路,历尽坎坷,如果大家不是看到了希望,看到了有效的实例,又怎么可能"真的无原则相信此种谬论！"谁也不是傻子啊。中医几千年临证经验(其中就有拔罐的经验记录啊!)西医百十年临证经验(西医实验也是对拔罐肯定的呀!麻烦你这位专业人士费心查查资料好不好?)为什么这些在专业人士的眼里，通通不值一提，不需研究，不需其它论证，有病吗，找医生就行！治好了交钱,治不好死了也得交钱!------可怜的老百姓!！

历来名医讲究的是药到病除,起死回生,而这种方式的拔罐因为经历漫长痛苦过程,开始见效甚微,即使前人偶然尝试过,也不会被轻易肯定.更是未上过大雅之堂.但要想一笔抹煞,是非常不负责任的.

很难想像一个因拔罐元气大伤，随时处于暴毙边缘的人，能够一两年十年八年甚至更长的时间内自我感觉身体精神状态良好。也许有的人真的是该活一百，却因拔罐而只活了八十。可像黑岩东五的例子，如果他当时不是敢于尝试拔罐自救的话，也许他本该活九十，却因结核病连四十都活不到！那时他去找谁说理？是医生还是阎王爷？有谁愿意长年累月缠绵病榻，痛不欲生，生不如死的享受定中注定的长寿？更何况实际也许并非如此。把拔罐比喻成国力空虚，却将全部力量用于边界抵抗外敌，难道有什么错吗？难道是“攘外必先安内”？被敌人被病毒占领了，灭亡了，还能“修养内政”？

拔罐治疗是我们在黑暗绝望中摸索了许久，才发现的一点星星之火。如果你怕引起火灾的话，请你拿出切实可信的证据，切实可行的方法。你的一些经验固然有益于大家,但我们更需要那种创新的,有实践的,有实效的,能够解决别人不能解决的问题的方法.这点星星之火是我们的希望之光，在传承，在大家一起的努力下正日渐光扬光大，不是随便几口唾沫就能淹没的！

几点希望：
一、请你拿出确切的证据或实验数据，能够证明元气是不可再生不可补充的！
二、请你拿出确实可信的实例来证明拔罐的确能带来可怕的严重后果。
三、请你拿出令人信服的对长期拔罐效果良好的实例的解释。
四、请你拿出正确的态度，要言之有理，有礼。

这几点是医德所在，也是专业人士的责任所在。

﹝海韻注：為了方便大家閱讀，本人只是分了段，未改一字。謝謝    斜叼著煙兄！﹞

[ 本帖最后由 海韻 于 2007/9/24 08:30 编辑 www.med126.com]
－－－－－－－－－－－你到底在说什么？
－－－－－－－－－－－啥意思
－－－－－－－－－－－不用生气，她写她的文章，我们拔我们的罐，可惜呵，博士也不过尔尔而已 ── “天下文章一大抄”，拾人牙慧而已。
－－－－－－－－－－－好东西就留给下一个有慧眼的人吧。
－－－－－－－－－－－问博士没有深入了解这种拔罐法治疗后病人的疗效，也不想了解，只从理论角度认证一下，就一棒子把我们打死了。我们当中一个大姐，她本身就是医生，身患十几种病痛，西药吃了几十年，看过中医（那中医可不是庸医)，仍旧缠绵病榻，连家务都要朋友保姆来做，现在两年多的拔罐后，生龙活虎一样了，说话比我的声音还大，她的切身经历说明这是身体好转了还是阳气用尽了，在崩溃边缘？还把我们比成发lun功的信徒！是不是有点过分？象斜叼着烟所说，为了孩子，他们看过的博士专家多了去了，哪个博士专家治好了孩子的抽动症？现在这种拔罐法治疗过很多抽动症的小孩症状基本上消失了，孩子的精神气越来越好，这怎么解释，难道说又跟长期做苦力的农民工一样？现在问博士把我们的拔罐法打杀了，让孩子们再走进医院，吃神经类药物，吃得人呆呆木木的，做医生专家的小白鼠？如果博士有实例证明你能够治愈抽动症，那些家长就会服你，否则的话，你的理论也是空话啊。
－－－－－－－－－－－楼主莫生气。问医阁主人也是出于好心，传承的好心大家更是有目共睹。其实不管是什么办法，大家相信的大可以去实践，不要管别人是否质疑很多，只要能治好病，提高生活质量，这是所有人都想看到的。不管质疑者用了什么样的言辞，大家也可宽容，唇枪舌战伤了和气反有违宗旨。每个人，拔罐疗病的或是坚持传统理论的，都会有自己的明辨是非的能力。
－－－－－－－－－－－这种木乃伊式的砖家，只会在古墓里一蹦一跳，就以为不错了。它以为世界就它认识的那样。


强烈支持楼主！！！

[ 本帖最后由 云霄 于 2007/9/15 22:36 编辑 www.med126.com/kuaiji/]
－－－－－－－－－－－全盘否定拔罐是绝对不对，中医看病向来都有一句这样话　一罐，二针，三灸，四吃药，吃药又分先吃中药再吃草药　，所以拔罐是不能否定的。就是老式拔罐法也有会拔出泡的现象。我用的那种拔罐发泡疗法不知与你们的排毒法是否相同，早两天我在这参加了评论，可能有不少人去了我的博客，但没有人发表评论，这是一件憾事　，可能我年纪大了，没拔那么多罐子，只用一个罐子，只拔十天，还是有效果的，最近发表了那篇《治头痛和脚痛》的文章还配了照片。就是用了拔罐发泡疗法。只是水拔干净后，还吃了大活络丸和作了艾灸现在效果还不错，我博客里还有一篇《别了，手痛病》也主要是用了拔罐发泡法，也全好了，连印记都没有了，我是就事论事，无事到这里来闲聊一下
　　　　psm01. bokee. com
－－－－－－－－－－－psm01您好！
您可以在這里起一專題發一貼，把您的東東一天一點發上來。
最好就是罐、針、灸，都有。
謝謝！

﹝網名有點別扭，貴姓呵？該叫 xx 阿姨呵？.......... 哈！﹞