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黄帝内经:中医,其实非常精密
来源:本站原创 中医理论数据 字体:

按:一个初学者与一位中医的一段谈话,内容主要涉及:拜师原因,六味地黄汤的用量,中医用药时的精密计算等三个方面。


我既为其与时俱进的思想和孜孜以求的精神所感动,也为中医中如此精密的计算而自豪,中医不能定量一直被人诟病。谁知是后人不善于学习应用而已,经典中都有嘛。中医精妙,稍安勿躁,漫漫体会。

AA

20:37:30

有个问题没明白:师兄把您道家师父的工夫学完就不得了了,咋还到处花钱学艺呢? 岂不是舍近求远

BB

20:38:25

我这个是为了适应时代需求.因为王老师的脉法,是摸脉出西医病名.目前,病人就信这个.为了积累最大量的病人,为了加深病人的信任度和配合度,所以去学这个

AA

20:41:57

若说这个,任度和配合度其实可以长期建立,这是求速成,小心走火,呵呵

BB

20:43:07

不是求速成,而是为了提高水平

今天中医形式很严峻

很多中医水平不高,为什么?

因为他们根本没有很好的理论,更没有足够的实践

AA

20:44:26

师兄要求高啊,你本可以安心出诊

BB

20:44:36

假若一个医生,50岁以前,日平均不能看60以上病人,他的中医水平,永远是二三流。巅峰的中医水平,需要有大量的实践

AA

20:45:09

看60以上似乎已经很累人了

BB

20:45:26

标准要求是一百

我现在的一个大问题,就是我有完美的理论,但是我只擅长十几个病种,

也就是说,我要达到巅峰的中医水平,必须要在50岁以前,将病人数目提升到60以上

这么做,对中医水平的提高有好处,对病人也有很大的好处

病人就可以少找庸医,一个医生,可以发挥最大的效能

AA

20:49:11

万一达到200-400,是不是就是乱来了

BB

20:50:03

不能那么多,不过当年我师父曾经创过日诊200的极致

最多能120,已经可以不吃饭了,要从早五点看到晚10点

高水平的医生,需要有大量的病人帮衬

AA

21:07:03

有个问题:经常看医生说起用六味地黄汤时,都说大剂,这是其他方子不长见的词语.见过裘沛然最多是用过熟地一斤,煎水再煮药

BB

21:08:09

嗯,是的.这个方子用量原小.是儿科病的方子

AA

21:08:48

是不是熟地要大用方可见效,一般要多少?

BB

21:09:01

若要起速功,又是治成人,就得看剂量问题了.看想干什么,走下焦,最少得60以上

AA

21:10:39

我想起小时候做饭烧火,柴不干,刚开始不敢多加, 比正常时加的还少,结果根本烧不起来,后来我妈说湿柴怕大堆,于是加了很多进去,还真烧起来了.有些道理不

BB

21:12:13

对,有道理。熟地一般入下焦,就是不用小量的,这是真传

AA

21:14:42

今天总算问出点东西。还有个问题,几年前的了,当时没追问:你说过用药比例,还要算能量,不能单看份量,能量咋算?

BB

21:15:42

哦,这话我说过吗?怎么没有印象了,?是这样的。某个脏腑走多少能量,是要根据症状和气味阴阳来计算。就是要根据内经上的这段话来算:味薄者、、味厚者。。。气。。气,,,

见:阴阳应象大论—《黄帝内经·素问》第五篇http://www。zhzyw。org/zyxx/zysj/hsw/087515AC86843173482DJC3.html


所以,要是刚刚练习中医,大概就像我师兄当年,3个小时看一个病人,还觉得时间不够

因为,天,地,人,都要算精细了

方药也要计算清楚

不然就是乱蒙了

AA

21:21:40

算啥啊,照方抓不就是了吗,您师兄扣得太细了吧,呵呵,师父不骂,病人也急了

BB

21:22:57

不一样的,这是为了方便乱搞。但是大家都乱搞了,也就差不离了。呵呵,我现在面诊一个病人,也要1小时左右

AA

21:23:51

计算啥呢你们?也要1小时左右。您师父要多久?能做个软件帮助算不?

BB

21:24:10

师父只要3分钟。我也是得全部算算,然后推推。快不起来。做个软件是可以,就是要输入好多好多东西

AA

21:25:11

不是说用经方,药物的比例不能自己擅自改吗。我倒是对这个软件感兴趣

BB

21:25:43

那是初中级。我们已经达到用法的阶段了,可以改

看病,最快可以提到30分钟,那就是按经验带蒙了

我很精密的看,连甘草用6克还是7,还是8,还是9,都要推的

AA

21:28:44

术数?

BB

21:28:57

不是。就是刚才说的能量问题

少什么,淤哪儿了,加什么,加多少,按着天时地理,人体能量的情况和药的情况来,所以慢

AA

21:30:17

其实,你要先确定病人体内的状态,对不对,这个也难以定量吧

BB

21:31:02

也是可以定量的

所以,中医搞到头,其实非常精密,接近数学

AA

21:32:09

那里有介绍,第一次听说啊

BB

21:34:18

呵呵,整个黄帝内经,乃至后世经典,都讨论这个问题,定量,定性,定位,定势

AA

21:35:06

看来,自幼刻苦学医,辛勤行医一辈子的60岁老中医说 他最多理解内经的十分之二三,不是谦虚啊

定性,定位,定势 常见,定量,没太注意,似乎大家都没太注意哦。举个例子可以吗

BB

21:36:42

呵呵,所以,大家都不精通中医嘛

比如说,定位:肝,在气;定性,虚寒;定势:要传脾;定量:几分

开药,定位,定性,定势,然后定能量,几分,OK,这就叫板上钉钉子

这就是中医的高境界

这叫,寒热多少,虚实多少,阴阳几分。所以,中医,其实很精密

AA

21:37:53

我找找哪里有“几分”。手边没原文,师兄发一句看看

BB

21:40:58

三之气,燥热交合,民病寒热。又云∶ 阳明司天,燥气下临,肝气上从,民病寒热如疟。又云∶少阴司天之政,四之气, 寒热互至,民病寒热。治视寒热多少其制。

还有,阴阳消长

消几分,长几分,消多少,长多少

AA

21:44:37

哦,以后慢慢体会一下再求教

后记:


AA
看看内经,上次的话题还是没感觉啊,是不是还有别的书要看,然后才会算?


BB
对,还需要再学很多东西,才会算 。但是主要是内经


AA
与算卦那些方法不挂钩吧 ,用《易》吗?


BB
不一样用六经,用不到易主要考虑的是阴阳气化


附:数学的本质


写完这个,我对数学的本质很感兴趣。钱学森说:“数学是指导我们推理和演绎的学问”,其研究对象是整个客观世界,包括人,人也是客观世界的一部分。其研究视角是质和量的对立统一,及相互转化。


再看看其他大家对数学的评价:

伽利略数学是上帝用来书写宇宙的文字。柯尔数学是一种能澄清混淆的思考方式,它是一种语言,能让我们把世界上混杂的局面翻译成可以去管理的方式。数学家本杰明数学不是规律的发现者,因为它不是归纳。数学也不是理论的缔造者,因为它不是假说。但数学却是规律和理论的裁判和主宰者,因为规律和假说都要向数学表明自己的主张,然后等待数学的裁判。如果没有数学上的认可,则规律不能起作用,理论也不能解释。怀尔德数学是一种文化体系。

J.J.尔维尔斯特

数学是推理的音乐

C.迪尔曼

数学是现实中优于任何普通语言的最完美的语言……自然界彷佛用它说话,世界的创造者用它说话,世界的保护者仍在用它说话。

I.巴罗

数学 -- 科学不可动摇的基石,促进人类事业进步的丰富源泉。柯尔数学家对数学的了解是,数学可以表达、运算、及发现事实。数学是一种能澄清混淆的思考方式,它是一种语言,能让我们把世界上混杂的局面翻译成可以去管理的方式。毕达哥拉斯学派数学统治宇宙。

P.D.拉克斯

数学当做一门艺术来看时最近似于绘画,二者在两种目标间维持一种张力,在绘画中,既要表达可见世界的形状与色彩,又要在一块二维的画布上塑造出赏心悦目的图案;在数学中,既要研究自然的规律,又要编织出优美的演绎模式。

华罗庚

千古数学一大猜!



[ 本帖最后由 无动于中 于 2009/7/6 07:10 编辑 www.med126.com/sanji/]
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