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医师交流:未效的十枣汤案
来源:本站原创 中医理论数据 字体:
女,58岁,肺癌术后出现右侧大量胸腔积液,曾多次胸穿,引流出血性液体。来诊时面黄体瘦,精神尚可,咳嗽气急不明显。右肩背酸痛,右胁肋部牵滞隐痛感,上腹部痞胀不舒。口不渴,食纳、睡眠欠佳,大小便尚可。舌淡红润苔薄,脉细数。初用柴苓汤,服用一月症状无好转,复查胸水未减少。继以十枣汤,学胡希恕经验,取大戟甘遂芫花各等分为末,装入胶囊,每服0.5克,以大枣十枚煎汤送服,清晨空腹服,食米粥自养。每隔两天服一次,停歇期煎服桂枝人参汤合茯苓饮方。服用十枣胶囊0.5克患者并无大便,自行加倍剂量至1克,服后便溏4~5次。嘱咐患者自行适当调节剂量,以大便每日3~4次,且不出现体虚乏力为度。如此药后一月,诸证同前,复查胸水仍为大量胸腔积液,效果不明显,遂停药。
  十枣汤能治悬饮,古之悬饮相当于现代之胸膜炎,胸腔积液等病。十枣汤是否对结核性胸水疗效好,而对癌性胸水效果不佳呢?值得进一步探讨!
-----------是否因装胶囊影响了药效发挥?
-----------
仁心妙手 发表于 2013/7/29 09:43
女,58岁,肺癌术后出现右侧大量胸腔积液,曾多次胸穿,引流出血性液体。来诊时面黄体瘦,精神尚可,咳嗽气 ...

劑量不對吧? 應該是第一次用3克左右吧,身體不行的,則不能用。做過化療的,我
懷疑他們的身體吃不消。反正,不用則已,用則得猛。十棗湯要短而猛,不能緩而
長,溫火燒不了開水,還不如不燒。胸腔水和積痰得吐之。劑量夠了,則上吐下瀉,
一次搞定,後糜粥調養。

-----------我是这么想的:
服用0.5克没事。1克的时候就便溏了,这个是否伤到了脾气?
亦或者此水为脾土不治之水,可否加生适量呢?
不知道对不对,我是新手,这是我的思路
-----------我是这么想的:
服用0.5克没事。1克的时候就便溏了,这个是否伤到了脾气?
亦或者此水为脾土不治之水,可否加生姜适量呢?
不知道对不对,我是新手,这是我的思路
-----------我是这么想的:
服用0.5克没事。1克的时候就便溏了,这个是否伤到了脾气?
亦或者此水为脾土不治之水,可否加生姜适量呢?
不知道对不对,我是新手,这是我的思路
-----------网络问题,怎么发了这么多啊。怎么删除啊??
-----------中医治病在于辩证论治,而不只是简单的以某方治疗某个症状。

从楼主对患者的描述来看,患者正气已衰,再用攻伐之剂,而且是峻剂,如何能够见效?而且竟然前后服用一个月。

看了楼主几个贴子,可以肯定楼主一定是中西医结合的路子,而且治病的思路方法是用西医的路子,基本是用西医的思维方法来用中药,真的不知如何说好。虽然用什么药治病是个人的自由,但我真的希望你不要用中药,免得以后治死人了,所有罪名都归到中医中药头上。
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灶心土 发表于 2013/7/29 12:24
中医治病在于辩证论治,而不只是简单的以某方治疗某个症状。

从楼主对患者的描述来看,患者正气已衰,再 ...

十棗湯一般就用一次,用一個月的確太久了。有關這事,倪海廈是痛罵李時珍所謂的
"緩緩服之"、誤導後世。十棗湯就是取其迅捷猛烈,它就是要暴瀉猛吐一下子了事。
一緩就壞,要吐吐不出,要拉拉不出。


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ytayn 发表于 2013/7/29 11:31
我是这么想的:
服用0.5克没事。1克的时候就便溏了,这个是否伤到了脾气?
亦或者此水为脾土不治之水,可 ...

小劑量用久了是必定傷脾胃,所以要劑量大些,正好夠吐利,一次搞定。不能吃多次。
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