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正本清源:对百无一用兄台的一个建议
来源:本站原创 中医理论数据 字体:
百无一用兄您好。
在论坛里您是一个活跃分子,并且对于中医西医有一些自己的看法,和很多人的观点不一样。鉴于这里恐怕懂中医比懂西医的人要多,在不知道西医和中医比较的基础上,是不大好发表一些言论。就如中医有庸医,西医也不乏有好医生。西医的医学,不知道百无一用兄对其认知怎么样,是否能经常发一些您认为西医比较好,优于中医的方面的帖子;又或者对某些疾病医理的认识,您认为西医比中医更好地解释了病因。
我想,论坛里面可能也有其他先生对于中医西医也有自己地想法,有些民间中医有可能也借鉴了西医的方法,理论(譬如后学者先生),请各位不吝赐教。互相探讨。
可以海阔天空的聊,但是我建议大家情绪上控制一下。我们在互相学习,互相促进。而不是非要争个你死我活,对吗?
-----------摆事实,讲道理.不要空口号.
-----------中学为体,西学为用。皮之不存,毛将安附焉。
现代医学在物质研究上,具备诸多高明手段。而于形而上之心法则似一片空白。没有心法,空具诸多手段.经验用方,鲜有不误人误己者。切勿本末倒置。现今诸医者临证,察色按脉直似梦游,口中喃喃呓语。待得病家相关化验检查后,曰:此西医某某病,与相应经验用方。美其名曰:辩病论治。
君子之学,贵乎纯一,至纯一则几于道。阴符经曰:绝利一源,用师十倍。以师旷之资,尚刺目学琴。我辈本也资质有限,如再心存旁骛,则欲明医道,永劫无望。
-----------
Originally posted by 行者 at 2005-12-6 02:49 PM:
中学为体,西学为用。皮之不存,毛将安附焉。
现代医学在物质研究上,具备诸多高明手段。而于形而上之心法则似一片空白。没有心法,空具诸多手段.经验用方,鲜有不误人误己者。切勿本末倒置。现今诸医者临证,察 ...

行者先生所言是上上法门。
然而如果我们中医如果连五脏六腑这些脏器的解剖位置都不知道,淋巴血管在人体分布是什么都不晓得,那么,在有形的器这一层是否有所欠缺呢?形而上和形而下应该是统一的。在形而下的层面,我们也需要多了解。西医虽然只见树木不见森林,不管他是否只是技术的进步,但是从微观的层面来讲,确实是研究器物的一个深的层次,可以为我们的思考提供一个借鉴(譬如《经方试验录》解释奔逐气就用到了西医知识,当然不一定完全正确,但至少临床颇有效果)。
当然,如果是修道者达到了道的层次,达到了佛陀的层次,这一切自然很容易明了,我也相信这个,但是对于我们也许一辈子都是凡夫俗子的人来说,对于也许我们不会一心一意从事中医,完全献身于中医的人来说,我们需要的是一个我们的思维,我们的实践能够理解的东西。我相信五运六气,我相信太极,《道德经》洋洋洒洒5千言,又有几个凡夫俗子真正能懂呢?爱因斯坦是更为接近真理的人没错,然而对于实际生活(没有大到宇观的层次),牛顿的力学是否已经足够解释了呢?是否已经够我们使用了呢?当然我们掌握了相对论更好,然而相对论是那么容易掌握的吗?
我们在接近真理的途中应该不抱成见,然而我们又是尘俗中的一个个俗人,我们多少有些功利,完全放得下的,见了本我的那是佛。因此不管西医也好,民间的一些验方也好,经方也好,只要能解决问题的,那就是好东西。会思考的人,能从中得到很多启迪。只有积累了经验,才能从中窥见真理的一丝丝面目。
“生而知之谓之神”,然而有“生而知之者”否?我们一个个必先入世,然后出世。关键在于一丝灵根不会熄灭,始终有着微亮的光。才能从爱欲情仇,固执己见中脱离出来。
我相信宇宙自然大道,我相信自然之德之与人之德的统一性。真正符合自然之道,是不会生病的!真正了解了自然之道,随手捏来 就是活人之术。但那个 境界是什么,我不知道。也许那只是虚幻,那么有人将我从这个虚幻中痛击而醒,那也不错。
-----------看了寻找中医兄的发言,有些心酸。在这个论坛上还有愿意真心按师傅的教诲,不带个人的意见来学医的兄台吗?修佛来说,古人成就的多,不光是外部环境好,自己洗心如水,真肯听师傅的话来做;现代的人接受知识多了,所疑虑的也多,哎,大难

俺这番话是有感于这几天论坛上的一些现象而发,不是针对寻找中医兄的,请勿见怪。
-----------
Originally posted by break007 at 2005-12-6 08:42 PM:
看了寻找中医兄的发言,有些心酸。在这个论坛上还有愿意真心按师傅的教诲,不带个人的意见来学医的兄台吗?修佛来说,古人成就的多,不光是外部环境好,自己洗心如水,真肯听师傅的话来做;现代的人接受知识多了, ...

怎会见怪,兄台的意思我明白。只是达不到兄台所说的境界,另外也没有明师指点,只能在混杂的生活以及理论中,拣取一些我认为可以依常理以及生活实践能够推断得岀的吸取之(即倪医师所谓common sense常识),看得多了,实践得多了,思考得多了,自然就有了理论系统了——譬如老牛先生。
譬如我看到清代外治法大家吴师机,"治黄疸可用百部根放脐上,酒和糯米饭盖之,以口中有酒气为度"。既然口中"有酒气“,那么说明了药物被吸收了无疑!这是我能够确定的,这个叙述肯定是正确的,可以用来作为推理的基础。从这段文字我就学到了原来利用外敷法跟内服药物能够达到同样的效果。药物可以经由我们的皮肤进入我们的身体。这个又有点超出我们平常人的思维的,你跟人说这个事情保证很多人还不信呢。
那么由此可以得到以下几个收获。
1 既然药物可以由皮肤进入身体,甚至达到口中。那么体内的邪气(有可能是病毒,寒邪之类,通通以邪气概之)同样也可以由皮肤出来。这就不仅可以为伤寒论汗法做解释,而且也可以拓广我们的思维,譬如病毒等等其他邪气是否也可以由汗法来解?
2 药物是怎么怎么进去身体的呢?
这个当然西医也可以解释,譬如由组织液交换传递到口中。然而中医的经络学说也可以作为通路。
3 酒气由我们的皮肤进入身体之后,从口中出来还是有酒的气味。这不就支持了《黄帝内经》关于气味的理论吗?药物进入胃中,当然气味不会被我们想当然的想法都消化了,哪还有什么气味走经络的说法。当然气味还在!气味在我们身体里面呆着呢。当然我们就可以利用药物的气味来做文章,来治病。这也是中医药物学的重点。

还有一点想法,西医治人,将人的症状消灭了,就算治好了——这当然不行。但是中医也有暂时能将人治好的,那真正能算治好了吗?也许患者因此而损寿了,不得而知。所以民间中医好些验方,各种方法,也需要仔细辨别。所以生活中的真真假假真是层出不穷。

[ Last edited by 寻找中医 on 2005/12/6 at 21:14 ]
-----------讨论得好!!
中医是国粹,优越性无可置疑,但在目前情况下,我们也不可能否认西医的优势,其实三七先生也讲了,并非全盘否认西医。应该全盘否认的是庸医和错误的观念,对绝大多数病情来说,好的中医是可以对付的。
-----------兼通当然好,但其实不易,不若先专精一门,相信也不用太长时间。
-----------
Originally posted by lovasz at 2005-12-7 04:05 AM:
兼通当然好,但其实不易,不若先专精一门,相信也不用太长时间。

暂时先专精一门当然是一个好方法。
但是对于我们现在还只是将中医当作业余爱好的人来说(以后会不会把中医当专业不知道),专精一门根本就不大可能。
首先,我没有好的师傅指导。中医讲究师承。
其次,有人说好些人自学也能成才呢。那必须建立在有大量临床实践的基础上。而我恐怕只能有时间给自己吃点药试试。最多给亲人治治——那还心惊胆战生怕治错了。
所以我觉得广泛的阅读,通过别人确定的经验来弥补自己经验的不足(好多经验并不是非得自己经历了才算经验),然后通过这些确定的经验,对照广泛阅读到的医学理论(不管中医还是西医,符合经验,能更好解释经验的就是好理论),构架自己的系统,并且在生活实践中应用自己学到的,如果效验了,至少说明自己学到的东西在某种程度上是正确的。
如果只是专著一家之说,不管这家有多准确,必然限制了自己的思维,而且他的理论也 不是那么容易把握的,他提供的可以为我们把握的确定的经验也有限。譬如《黄帝内经》是最厉害的了吧,可是又有几个不读其他书,光读这本书 就能和生活实践对应起来,完全理解的呢?还不是要参照其他的书,或者通过一些生活实践来体会,验证内经。

我知道三七先生并不排斥西医理论(但先生认为西医的基本立足点是错误的),但至少西医在器物生理层面上,值得我们学习。这个是我们超越古人的地方。我们好不容易有一点比古人强的地方,为什么不愿意学习呢?我相信古代很多有名的医生(通神的除外),在基本生理上也会闹笑话!我还想起来太平天国的那些人豪迈得说自己铜墙铁壁不怕子弹,然后鬼子的子弹梭梭几发,几个家伙被传膛而过,倒在地上的同时还在喃喃自语:“刀枪不入……”。

而且我相信学习西医基础理论应该比学习中医的理论容易得多。

真理只有一个,不管通过哪个路径都行。当然我们要选择我们最容易走的路径!

[ Last edited by 寻找中医 on 2005/12/7 at 08:13 ]
-----------
Originally posted by 寻找中医 at 2005-12-6 20:57:

药物可以经由我们的皮肤进入我们的身体。这个又有点超出我们平常人的思维的,你跟人说这个事情保证很多人还不信呢。


这个算是common sense了吧。

看过一个报道,有一户人家给小孩治虱子,往身上抹农药,虽然他们也知道农药有毒,但以为抹在皮肤上不会中毒,结果把小孩毒死了。
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