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中医讨论:全国政协委员王旭东认为:中医疗效未必都要实验证明
来源:本站原创 中医理论数据 字体:
3月6日晚8点,记者如约来到在京参加两会的南京中医药大学教授、博士生导师王旭东的房间。写字台、床上摆满了书报刊和各种材料,房间略显凌乱拥挤。他告诉记者,本来想做一个中医药进社区的提案,但是看到了国家卫生管理部门制定的五年规划后,有了新的想法和思路,看来需要抓紧时间重新写提案了。
  王旭东说,中医要充分发挥特色优势,目前应特别引起重视的是思想认识、发展方向和后备人才问题。
  “不了解中医药学的科学内涵,不承认中药学科学性的人大有人在,只是没有公开说出来罢了。”有人就说了,每年给中医拨科研经费,院士也留名额,可你们做了什么?甚至说国外都有人发现了中药能作用到哪个酶、哪个受体,这么多年你们又出了什么成果?
  “这涉及到一个评价体系的问题。”王旭东认为,中医最有说服力的是疗效。2003年对“非典”病人的治疗,为什么中医药介入后,死亡率明显降低?针对现在面临的禽流感事件,为什么西医没有办法?关键问题在于中西医是两种不同的医学模式。西医是针对病灶病因,必须要找到“靶子”,才能有的放矢。而中医是针对证候,予以宏观调控,以不变应万变。对此,反而是一些不是研究医学的人对中医药有清醒的认识。像中国科技大学校长朱清时院士,就深刻论述过中医是复杂性科学。
  王旭东有多年在欧洲讲学行医的经历。他提到曾经带过一个研究生班,40多人都是资深西医。但几个月时间学习中医,这些人都说中医太了不起了。甲状腺功能减退肺气肿、心肺病、卵巢囊肿等疾病,西医除了手术没有办法。而经他辨证施治,大多数病人康复了。有一个西医专家起先总是抱怀疑态度,但几个月当中,他却转送来40多个病人。
  临床医生就是治病,研究原理还在其次,何况还要用一套西式的评价体系来评判。王旭东认为这涉及到中医药的发展方向问题。“往往临床医生再搞机理的话,思维就乱套了”。在欧洲时,一个医生让他帮助提高试管婴儿的成功率。他告诉对方,中医免疫能提供支持,但是我没法解释。对方就说你是个医生,只要有效果就成功了,原理自然有专人来研究。
  说到这儿,王旭东禁不住感慨:“中医疗效不一定要用实验室的东西来证明,关键是患者的评价。”在这个问题上曾经造成了许多科研经费浪费。比如有一个课题:当归的DNA测定与临床疗效的关系。其实就是看各地当归有什么区别。而中医千年前就有了川归最好的结论,临床也已经证明了这一点。据说申报人也有苦衷,不用这种名称就申报不来课题。
  还有一个真实的故事。有人完成了一项推拿治疗小儿疾病的课题,但是评审组不予鉴定,因为缺少动物实验。结果,成果申报人不得不花一年的时间,在子身上做推拿试验。
  对于现在有关部门不断强调的中医研究标准化、规范化问题,王旭东很担心会束缚中医学科的发展。中医是个性化的科学,一味强调规范化、标准化,很有可能会扼杀个性,中医精髓容易丢失。他讲到,曾有一个亲戚老太太患了胰腺炎,腹部剧痛,为治病检查费就花了一万多,没法控制,直想跳楼,全家人看着她。实在没办法想起用中医,就找到他。他开的方子中用了大黄,按常规是5天的量,但是他要求病人1小时服一次,10小时服完。药效显著,病人大便通了,腹压降下了,病痛大为缓解,很快转入常规治疗。照规范化的要求,他是违规操作了。如果不是亲戚,他可不敢这么大胆处方,放手施治的。
  中医药的发展总要落到人才、尤其是后备人才身上。这也是王旭东关注的一个问题。他告诉记者,前不久刚接到一个学生的电话,问中医的肾阴虚对应的是西医的哪种病?面对这个中医学大四本科生的问题,他一时觉得无法回答。以这种思维方式学习中医的学生将来走上临床,中医能不走下坡路吗?
-----------中医的疗效既然有目共睹,却依然还要用动物实验来证明!这无异于某某杀了人,却还要他在法庭上再杀一人来证实!!!真是可悲!崇洋迷外已达到了至巅!!!
-----------用西医的标准来检验中医,真是让人哭笑不得啊!
-----------中医来自于民间,应该重新回到民间去,待在医院里是比不过西医的.中医是个性化医学,在现今的社会里没有统一的标准是很难发展的,这就是关键所在.没有多少人认为麦当劳的东西好吃,他的成功在于所有的一切都是严格标准化的.中医的发展方向应该是,建立一套有效的,标准而灵活的,有中医特色的医疗系统.中医的名医现在基本是散兵游勇,如何能和正规军抗衡呀.中医现在不是要关羽.而是更需要诸葛亮.
-----------中医必须统一化,标准化,制度化.但是这个标准不是由西医定的.中医应该有自己独立的评审机构,例如,对医生划分级别,定期审核,不同级别的医生有各自的用药计量权限.让一个没有多少经验的医生开大方猛药,无疑于杀人.
-----------一个人的医术在高就像一个盖世武功高手,他能打败一只标准化的军队吗?就算是军队的将领被高手杀了,但是由于军队的制度化,整个军队不会成为一盘散沙的.就像是西医偶尔治死了人,卖了有害的药物,错误的医学理论等,并不能动摇它在人们心中的根基.

[ Last edited by c_aik on 2006/8/28 at 06:24 ]
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Originally posted by c_aik at 2006/8/28 05:53:
中医来自于民间,应该重新回到民间去,待在医院里是比不过西医的.中医是个性化医学,在现今的社会里没有统一的标准是很难发展的,这就是关键所在.没有多少人认为麦当劳的东西好吃,他的成功在于所有的一切都是严格标准 ...



要说标准、规范,全国的统编教材可谓是中医规范化的开端,可是试问:在临床上有几种疾病是按照教材上得的呢?如果我们按照教材上提供的治疗方案去治疗疾病,其有效率又有多高?

再说用药的剂量,教科书上所规定的与临床实际用量相差甚远。然而这样做是为了安全,以免孟浪者杀人。超大剂量应用药物甚至是毒药非经验老到者是无法识得个中趣的。因此,制定标准可以说是泡影!

[ Last edited by 糊涂王子 on 2006/8/28 at 17:52 ]
-----------统编的中医教材先不论它的对错,它只不过是个基础教材而已,是让接受了12年西式教育的人,对中医有个基础的了解.世界上没有哪本医学教材的前言写着,看会此书包治百病.

我说的制定用药标准的意思是,根据医生的学术水平,划定用药剂量权限.由一个完全独立的学术组织根据相应的标准对医生进行定期审核.
-----------从黄帝内经开始,以经典为蓝本,内经,神农本草经,伤寒杂病论,编教材,为主课,忠实原意,设名医案析课,古文助读,我就不信中医强大不起来.
-----------
Originally posted by syc2005 at 2006/8/31 17:19:
中医不需要标准化,中医不需要小白鼠。
在这些混蛋官员的领导下。中医再次走向私人民间。
我有医术我不怕你哪些混蛋官。买不到中药我采草药。



上面的先生对于标准化的理解太狭窄了,这里的标准化应理解为规矩.没有规矩不成方圆.他的表现方面很多,例如: 建立中医自己独立的评审机构,对于现在的中医更加严格的划分级别,发布就医指南,建立网状结构,统一中医的标识,改善中药的包装等。

总之,只有建立了适应中医发展的体系,中医才能壮大。光靠一两个名医的个案,一两本中医普及著作的畅销,一两个名医的上书,无疑于鲁迅笔下的夏瑜,他是革命被砍头,台下观众不过是看看热闹罢了。

中国的历次历史变革无不始于民间,我们的政府只求稳定。如果坐等的话,我们只不过是坐以待毙。
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