凤凰卫视中医之争实录

　　guitaren

今天，有幸代表**众多网友去凤凰卫视一虎一席谈参加中医之争的现场录制，可是现场真的很让人气愤，进场前，先是讲的现场注意事项，无外是关手机，鼓掌一类的，接着，主持问大家到底支持谁，当时全场亮牌都是支持中医，主持看张有点难受，于是就对张说，一开始一般都是一边倒，到后面就好了，

开始录制时请上两位主角，一边是张，一边是国医馆的一位培老师，培老出场时，全场掌声不断，张猴子出场时只有两三个人鼓掌，天堂还有另一位朋友高举着反对的牌子在摇。开始之后，一虎问张是否要现场改变一下观点，张说一点都不变，问培老怎么看，培老很大度，说，大家辨辨看吧，张的开场白说，告别中医是个人的理由，天堂第一个举起牌子，一虎说，怎么那么快，天堂答到，张先生好像说的是要把中医清理出国家医疗机制回归民间，这好像是强制全国人民告别中医，而不是个人意愿了，张说那是网上的，一开始不在网上的时候不是这样说的，接着开始辨论，
张举出了三个成药，第一，牛黄解毒片，第二六神丸，第三云南白药，说这三个药有毒，不能吃，一虎让他举例说明，他说自己记性不好，把副作用忘了，说六神丸不能用于孕妇及新生儿，培老反驳到，学中医的人，没有人会把六神丸用于这两种人，也就不存在所谓的安全性问题，有人又问培老说，这三个药都不是处方药，药店可以自由购买，老百姓在不自知的情况下会出事，当场有人反驳，说西药中也有很多非处方药，也会造成严重副反应，
接着就该问题讨论进入胶着状态，被一虎引入了第二个部分，具体不太记得清了，其间天堂一直想发言，但是一虎装作没看见，很多朋友在其间作了发言，均为支持中医的观点，但不知道他们从哪找来一群患者，都是龙胆泻肝丸的受害者，这帮人就列举中药对他们造成的伤害，

后来请上方周子，方周子上场第一句话就是对中医要坚决地否定，这是原话，有幸看到凤凰卫视的朋友可以看看有没有被剪，他以及张在这个环节都表明了一个观点，中医没有双盲试验验证，不科学，不明确，培老举了两个临床病例，一个是脑肿瘤，一个是肝脓肿，脑肿瘤患者是经哈医大跟301两个医院会诊确诊，无法手术的患者，肝脓肿是经西医引流消炎后留下一个4*4的脓肿无法吸引的，经培老治愈，两人就说个案没有说服性，有个学西医的傻B就说，脑肿瘤影像学诊断的误诊率为30%，培老干的那个不是脑肿瘤，说肝脓肿后期都能自己我吸收，张说，培老把前期的治疗都甩掉了，不能说吃第一碗第二碗没饱，第三碗饱了，就说前两碗是没用的，
培老说，不是说中医好，也不是说西医不好，而是各有长处，比如在某些病种上，西医的确没有好的办法，用中医治疗效果好得多，一是丹毒，一是支喘，一是痛风，一是过敏性鼻炎。那个学西医的傻B先是问培老是诊断的中医的病还是西医的病，培老说是西医学诊断的病，那傻B就说这四个病是西医学早就研究清楚了的，结果场下一片混乱说，你弄清楚了，你治好了没，那傻B没得话说，场面太乱，一虎说让傻B把话说完，那傻B说半天还是这两句话，
后来方周子跟张猴子说，我们所谓的西医学，应该是现代医学，是科学医学，是医学，中医学应该用西医的方法来验证，当时天堂很想问他为什么西医学就是科学，中医学不是科学，西医的方法就是科学的，中医的就不是科学的，为什么不拿中医的标准去验证西医，方周子就这个问题胡搅了半天，
后来，来了一个老医生，很出名的，忘了叫什么，是治疗一例在英国车祸后宣布为脑死亡的患者，结果方说那个病例他专门去查了，说那些人认定了中医只是一个辅助疗法，不是治疗关键，那个老医生没有理他，后来好容易又叫了天堂发言，天堂说，想问下方周子，是不是一个学科只能有一个正确理论，他说是的，我就说了，牛顿力学是经典吧，没人怀疑吧，但是量子力学的发现几呼推翻了牛顿力学，现在两个理论体系并存于力学系统中，一虎马上打断说太专业了，不让天堂说了，如此种种，比较尖锐的问题全被避过。

访谈在一虎保护中进行完成，完成之后，天堂在台下拉着方周子说，方老师，我想问你个问题，他说行，我问他为什么一定认定了西医学就是科学的，他说因为西医学来源于生物医学，我说我们中医学来源于最质朴的哲学，他说哲学不是科学，我说，那你是说张猴子是在研究伪科学了，张猴子是哲学教授，他说除了科学和伪科学，还有一些别的东西，结果就跑了，出来后，我拉住张猴子，我说张教授，你说你学了33年的中医是吧，他说不能这么说，我说那是读了33年的医书是吧，他说是的，我说那你告诉我人中黄是什么，他说是大便，我说根据本草记载，人中黄是甘草粉末。。。这个自己查去了，他说那可能是版本的问题，我说人家李时珍写的时候说的是，凡有人用，务必其全。他没说话，这时候导演过来了，怕我再问什么让他说不出话来的东西，把他生拖开了说是还有采访，

回来的路上我问的士司机，觉得中医该不该取消，他说，****哪个滚蛋说的要取消中医，西医玩完都不能取消中医，还给我讲了一大堆为什么要保留中医的道理，在录制现场，休息的时候，天堂曾经试图提出张猴子编造他爷爷的那个病例的问题，结果一虎马上叫开机，不让天堂再说下去了，这就是***凤凰卫视，号称啥都敢说的凤凰卫视，不过节目最后一个阶段，有个外国留学生上台当主角了，他为中医的辨护非常精彩，天堂在这里留个悬念，大家看了就知道了，谢谢那位法国留学生！！


【方舟子按：有一位中医教信徒用“中医三二一”的网名在我的新浪blog贴了这个评论，我查了一下，出处来自“**-中国医学论坛”，原贴者网名为guitaren。评论如下：

　　一、由“有幸代表**众多网友去凤凰卫视一虎一席谈参加中医之争的现场录制”一语看，我预料得不错，一些现场观众是有备而去的。虽然一般的中国人科学素养都很差( 当然也有许多人自我感觉奇好，连化学、生物、医学常识都没有就觉得比我更有科学素养)，都相信中医，但是也不会拒绝听反对意见( 虽
然听了以后未必接受)，而不会像那天现场的许多观众一样反对者一开口就起哄，害怕反对者把反对的理由说出来，这种仇恨只有那些既得利益被触及到的人才会有。我参加了这么多电视现场录制，还从没有遇到过素质如此差的观众。不过，说“当时全场亮牌都是支持中医”是不实之词，至少在场的那两位龙胆泻肝丸受害者是不会亮牌支持的。

　　二、由此文可见中医教信徒的素质。他不停地骂的“那个学西医的傻B”指的是武警总医院病理室主任纪小龙大夫。让这种拜中医教把脑子拜坏的信徒骂为“傻B”，纪大夫应该感到荣幸。

　　三、该中医教信徒脑子坏了的证据之一是他竟然以为西医和中医的区别是类似于牛顿力学和量子力学的区别( 对这个奇傻无比的类比，主持人并未马上打断，我在现场也做了回答。我希望节目播出时能保留这个问答，也算是让这个中医教信徒露把脸)，证据之二是他竟然认为世界上的东西除了科学就是伪科学，没有其他的了。他的确在节目结束后拉着我追问“你说哲学不是科学，那就是伪科学了，张教授研究哲学就是在搞伪科学了？”我的确“跑了”，一则纪大夫在叫我，二则我还没有无聊到去开导一个智商不足80的人。

　　四、他说我“上场第一句话就是对中医要坚决地否定，这是原话，有幸看到凤凰卫视的朋友可以看看有没有被剪”，其实我的原话是“对中医理论要彻底地质疑、否定，对中药的有效性和安全性要用现代医学方法检验”，一个生物化学博士如果不敢彻底地质疑、否定中医理论，那么书就都白读了。他还说“根据本草记载，人中黄是甘草粉末。。。这个自己查去了”，自己真查过？既然是甘草末，《本草纲目》为什么不把“人中黄”归到草部而是人部？因为那是用人粪浸泡了一个冬天的甘草末，中医信徒怎么把“人粪”这个主要成分给漏了呢？另外，《本草纲目》也直接用“人粪”入药。

　　五、那位法国小青年反对现代医学，吹捧“顺势疗法”，教训中国人“不要太相信科学”，声称“我们西方人就从来不讲科学不科学”，难怪中医教信徒会引为知音。】
－－－－－－－－－－－为什么要把中医和西医对立起来？
谁能够治疗好老百姓的病，谁能够让老百姓少花钱，看好病，我们就支持谁。不管它是用中医，还是西医，还是中、西医结合。
如果还有个什么藏医或什么医能够给老百姓治好病我们同样欢迎他。
其实，好医生，真正治病救人的医生是不会在乎所用的技术是属于什么医的！！！
－－－－－－－－－－－我今晚就是看了凤凰台深夜12点放得这个节目,越看越气,真想冲进电视把那个张XX和方XX混蛋拉下来狠狠得打, 感觉胡一虎好象在帮着他们两个,气得我到现在都睡不在..............哎. 明早(10月29)8点25分重放.
－－－－－－－－－－－我刚看完这个节目,也深有感触..外国朋友．．朱克力说的好．．．这种争论只有中国才有．．．．中西医各有所长．．而且体系不同．．．没有必要生气．．．实践是检验真理的唯一标准．．．中医在这场争论中是占上风的．．．尤其是裴教授那句话．．．洋为中用，古为今用，是我的治学原则．．．西医有现代的检测手段，我们就可以更加确切验证出，中医的疗效．．．．．．．

很感动的是，荷兰的医生提到．．现在在荷兰．．．中医在不断扩大它的领地．．如果没有其科学性．．也不可能在荷兰逐步得到肯定

另外，一虎很明显是赞同中医的．．但在他的节目中，是不能表现出自己的观点的．．最后收题的时候，按住虎口．．就是最好的暗示．．他是绝对的反对中医被攻击的．．．
－－－－－－－－－－－凤凰的节目准备不充分，中医方面请的人不具备代表性，对方舟子反击的不够有力，客观上偏袒了西医的错误观点。加剧了社会上对中医和西医的错误认识，使外行人的思想更加混乱。

比如中医方面的辩手居然认为西医的诊断非常先进，实际上西医只是在有形层面很精细，但对于人体是一团气的事实拒绝承认，如果只是人体的气有病，病人十分痛苦，但仪器上检测一切正常，西医就牵强附会地胡说一气，什么神经官能症，植物神经紊乱，变成西医查不出病的挡箭牌。根本上来说，西医的诊断是落后的，更遑论治疗了。

[ Last edited by mengshi on 2006/10/29 at 21:59 ]
－－－－－－－－－－－我看了以上资料，既气愤又好笑。身为中国人，竟然对自己民族文化这样无知，令人气愤！六神丸、龙胆泻肝丸、均为药物，是药三分毒。用药的前提，一是病的存在，二是要合理使用。按照他们的逻辑，庆大霉素导致了肾衰、链霉素引起了耳聋，就要全盘否定他们奉为最高科学的西医了！人的认识是无止境的，无论中医还是西医，都是人类的共同财富，都不是十全十美的，都需要不断的完善。
－－－－－－－－－－－西医才是真正的伪科学！是建立在机械唯物论的基础之上的学科，是把人等同于机械学科！研究到生物分子与基因层面仍然如此。根本就不管世界的普遍联系性。
方舟子与张功耀不过是真正伪科学与西医利益集团的代言人而已！利益可以使人发昏！利欲熏心啊！！！
－－－－－－－－－－－通常批评中医的人对中医是缺乏起码的了解。
我是学工科的，专业是自动控制。从去年8月开始接触中医，并迅速成为她的坚决拥护者。根据我的经验，只要对中医和传统文化没有大的偏见，是很容易赞成中医的。而反对和误解中医的人，往往对传统文化隔膜甚深。
我个人的观点是：
中医的问题不是科学与不科学的问题，而是一个对传统文化，传统哲学的认同问题，是工业化，商品社会中如何看待人，看待自然和生态的问题。
在我国，具有长期科学学科训练的人往往缺乏必要的人文教育，缺乏人文精神。把人看作是物的一种。
而目前惟利是图，世风日下的情形下，一些科学的或者西医的知识"精英“们更是坚定站在反对中医的行列，并以大众所生僻专业知识和复杂器械和疗法展示其"权威”和"科学“，并赚取大量不当的利润。
中医的一些基本知识足以显示出古人的智慧，一竿子插到底，把本质表达得清清楚楚，简单明了。因为超前和贴近常识，反而让那些习惯复杂教条的人们不懂。
－－－－－－－－－－－现在很多人都在否定中医，而中医的人才确实没有西医的多，西医的广泛在于他的知识共享性，就像我现在十分支持中医，也想学针灸，可就是找不到哪里可以学，而且也找不到真正的针灸大师，因此中医应该发扬光大，首先就要多多宣传，多多出好的中医师，不要让那些滥竽充数的人败坏中医！
－－－－－－－－－－－楼上言之有理