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黄帝内经:QQ群里的聊天记录摘要
来源:本站原创 中医理论数据 字体:
现把最近两天的纪录中与内经学习有关的内容摘录下来:

苍穹行云  
(50032167) 16:19:23
其实我一开始的定位,是定在提高上。
就是,没人打222,  

知一  
(344496712) 16:19:41
想吗,已经很了解了,有几个还跑到群里来啊  

水云尖  
(307551928) 16:19:41
呵呵,猜得不错  

〖龙♂爱〗  
(14678535) 16:19:43
是不是打群名片啊  

水云尖  
(307551928) 16:19:52
其实也是  

苍穹行云  
(50032167) 16:20:21
呵呵,也是这个道理。
那就普及吧  

水云尖  
(307551928) 16:20:29
以版主的学识,教我们几个小学生实在让我们也过意不去  

水云尖  
(307551928) 16:20:54
不过能跟高人学,是我们的荣幸  

知一  
(344496712) 16:21:02
大材小用
  

苍穹行云  
(50032167) 16:22:55
呵呵,高人才不上网呢。
既然这样,那就定位在普及吧,讲大意与个别答问相结合就好。
只是不知道民间中医的个别高手会不会气的来砸版  

康宣  
(395927109) 16:24:53
普及中医,继承圣学,善莫大焉,没道理砸版。  
(50032167) 17:33:07
要是急着用,先看医宗金鉴  

苍穹行云  
(50032167) 17:34:18
要是不急,资质高的先看内经、难经、伤寒、本草,资质一般的,先看药书  

水云尖  
(307551928) 17:34:32
哪些药书  

爱如潮水  
(132019) 17:37:34
医宗金鉴好大一部呢  

爱如潮水  
(132019) 17:38:07
《医学见能》可以先读读么?  

苍穹行云  
(50032167) 17:40:17
行,可以。  

苍穹行云  
(50032167) 17:41:43
医宗金鉴入手是背那些歌诀
药书啊,这就多了,不过入门一般会背背药性歌诀,随后背背汤头,然后再学伤寒金匮,最后学内经。
  

苍穹行云  
(50032167) 17:41:55
这是一般的道路  

苍穹行云  
(50032167) 17:42:30
内经非临证者不可得知其宝贵  

爱如潮水  
(132019) 17:44:24
《医学见能》据说理法方药全备,而且我看书不厚,这个读起来是不是要简单一点呢?  

爱如潮水  
(132019) 17:44:55
现在记性很差,恐怕是不大记得住了  

苍穹行云  
(50032167) 17:45:49
行,可以读。  

苍穹行云  
(50032167) 17:46:55
最佳推荐之一,初学者--陈修园,《医学三字经》
推荐指数5星  

爱如潮水  
(132019) 17:46:55
业余爱好者最大的困难是不敢下手,自己的小病都不敢弄  

苍穹行云  
(50032167) 17:47:41
呵呵,第一步走出去就好了  

爱如潮水  
(132019) 17:47:58
好的,我把《医学三字经》弄来看看  

苍穹行云  
(50032167) 17:49:07
弄去吧,非常适合初学。
群里的初学者,推荐大家人手一本,不愿出钱的,可以电子版。初学中医者,强烈推荐!  

水云尖  
(307551928) 17:49:47
呵呵,有医《医学三字经》,不妨分享一下啊,电子版的  

爱如潮水  
(132019) 17:49:51
第一步要怎么才走得出去呢?  

爱如潮水  
(132019) 17:50:08
论坛是有这书的  

苍穹行云  
(50032167) 17:50:46
感冒自己开个方子,第一步就走出去了  

爱如潮水  
(132019) 17:52:09
也不知道药房会不会卖呢  

苍穹行云  
(50032167) 17:52:48
会卖。  

爱如潮水  
(132019) 17:54:08
医学三字经以后又读什么呢  

苍穹行云  
(50032167) 17:55:54
如果真把医学三字经学好,便甚得医院多些中医了。医学三字经要能解能背。达到这个标准,自然知道该读什么  

康宣  
(395927109) 17:58:24
好,我略看了一点医学三字经,感觉是面向实用的。不急用的话,看看讲五行六气六经等的理论书籍也可。  

爱如潮水  
(132019) 17:58:29
这个要求比较高呢  

康宣  
(395927109) 18:00:22
我前一段时间感冒自己开药了,因有汗,从桂枝汤,桂枝加葛根汤,到麻杏甘石汤,总体感觉是开始有效,但总的好像不对症,但是很有意义。  

康宣  
(395927109) 18:01:52
带着问题,中间看了伤寒论的章节,“圆运动”关于温病的章节,感觉中医确实不好学。  

苍穹行云  
(50032167) 18:02:30
呵呵,有效无效无所谓,开始走就好。
那本《圆运动的古中医学》也的确不错,可做入门书籍,不过不能跳章读  

康宣  
(395927109) 18:10:54
请教:春季,木气盛,可是为什么却容易得肝炎呢。  

苍穹行云  
(50032167) 18:23:50
  

康宣  
(395927109) 18:27:38
  

苍穹行云  
(50032167) 18:38:21
这就如同长夏土气盛,却多病泄泻一般。您可以先把自己的答案说出来  
康宣  
(395927109) 18:40:40
谢谢群主,如同您上面说的一样,还有,如果秋天本来金气盛,如果也多咳嗽的话,那我就真的不知为什么。  

苍穹行云  
(50032167) 18:41:21
针灸小人医疗器械公司,网购也可。
对啊,秋天当然多咳嗽了  

苍穹行云  
(50032167) 18:41:24
  

康宣  
(395927109) 18:42:06
那冬天属太阳寒水,就多肾病了?确实不懂  

康宣  
(395927109) 18:42:48
cxmike(348198525) 18:39:38 另外,请教一下,塑胶的针炙小人哪里有买啊 =================================== 北京有个针灸研究所,他们的小商店里不知有没有卖  

苍穹行云  
(50032167) 18:43:37
呵呵,再想想,偶可是启了,不要不发  

康宣  
(395927109) 18:44:29
如果按现在时兴的“排病反应”理论,好像能解释。  

苍穹行云  
(50032167) 18:47:57
排病反应,呵呵。。。。
不是  

康宣  
(395927109) 18:49:07
还有就是在 小儿药证直诀 ,钱乙治一春咳小儿最终无效案,大概言“秋季金气盛而木气衰,金克木,咳喘十救三四;春季木气盛而金气衰,木胜金,咳喘十难救一。”  

苍穹行云  
(50032167) 18:50:21
是吗?  

康宣  
(395927109) 18:50:50
大意如此,一二字有误有可能。  

苍穹行云  
(50032167) 18:51:21
提示一点,关于气盛,是天地之气盛,  


康宣  
(395927109) 18:52:20
泄泻是否因水湿泛滥,土湿其责,不能制水?  

康宣  
(395927109) 18:53:03
长夏土气盛,大便干燥才对  
苍穹行云  
(50032167) 18:54:04
因此,用木来说,一、外界木气盛-脏腑本气虚,盛之木气相对虚之脏腑,便为邪气尔。  

康宣  
(395927109) 18:55:04
我想起来了,四圣心源 里有  

苍穹行云  
(50032167) 18:57:48
呵呵,所以,六气,六邪,只在于病与不病。
  

康宣  
(395927109) 18:58:27
四圣心源 里有 本气衰旺,看来我还是没理解  

康宣  
(395927109) 18:59:32
那么看哪一部分书呢,关于天之六气与人之六气  

苍穹行云  
(50032167) 19:00:50
先看看《圆运动的古中医学》好懂  

康宣  
(395927109) 19:02:11
抱歉,这里是讨论内经,我一直是把 四圣心源 当作内经入门书读的,在四圣里有“本气衰旺”一节,这里本气指谁呢,指天还是指人  

康宣  
(395927109) 19:05:31
糊涂了,在天为六气,在人为六经  

苍穹行云  
(50032167) 19:06:17
  

康宣  
(395927109) 19:08:00
可是四圣里有 “人之六气,不病则不见,凡一经病则一经之气见。”

[ 本帖最后由 无动于中 于 2007/7/3 10:03 编辑 www.med126.com/sanji/]
-----------6月27--30日的聊天记录摘要:
[壁水貐]  (1267695) 14:24:02
你非要弄明白才去学,一辈子都搞不明白,搞不明白就去攻击···  苍穹行云  (50032167) 14:32:31
呵呵,想起一句话“就在透与不透之间”
此言甚妙  

苍穹行云  (50032167) 20:57:20
世间多少虚,皆由暗亏来  苍穹行云  (50032167) 20:58:11
您说理解的虚也不是很正确  苍穹行云  (50032167) 20:58:19
所  〖龙♂爱〗  (14678535) 21:01:07 能不能请师姐解释一下,教教晚辈  [壁水貐]  (1267695) 21:01:14
虚是对正气而言,实对邪气而言  苍穹行云  (50032167) 21:03:55
smo0o师兄的这个解释很标准  〖龙♂爱〗  (14678535) 21:06:58
原来这样,那么正气只有虚的概念,没有实。  那要是有那一脏太强了呢?比如脾  ★并刀★  (82724181) 21:07:44
在家看不看电视?  〖龙♂爱〗  (14678535) 21:08:04
我不看  ★并刀★  (82724181) 21:08:22
很久不看电视了  苍穹行云  (50032167) 21:08:35
虚实是一个相对而言的概念,没有对比,无法谈。
像您所说的这种情况,不会发生  知一  (344496712) 21:09:58
虚实其实相对于神而言。   ★并刀★  (82724181) 21:10:08
虚是虚伪,实是厚道  苍穹行云  (50032167) 21:10:19
当然,人有禀赋,五脏气有强弱,但对于本人来说,只要和谐,皆可。
一句话,只有病态状态下才会有虚实  〖龙♂爱〗  (14678535) 21:10:56 让你们见笑了。 比如我们会说,心火太重,那是怎么回事  苍穹行云  (50032167) 21:12:43
阳失其行的一种反映。  知一  (344496712) 21:13:38
就是对神而言。当身体平和了,神就会感觉很健康,反之主会出现各种症状的反应。 所以正气没有多的因素。只有不平和  苍穹行云  (50032167) 21:13:55
也可以认为是水不涵火,
治疗可以把逸出的火消去,也可以令其归根  
苍穹行云  (50032167) 21:16:07
正气就是和气,所以不会多,也不会不平和。
正邪,健康与疾病,在中等层次上讨论,就是一个度的问题。 苍穹行云  (50032167) 21:21:15
医道有不同次第。
第一个次第,是阴阳的次第,在这个次第上,必须辨识两端;
第二个层次,气的层次,达到了识一;
第三个层次,至道的层次,这就是非其人不能传授的层次
苍穹行云  (50032167) 21:46:06
虚实其实是阴阳派生出来的,所谓八纲,其实就阴阳的一些具体徵象 [壁水貐]  (1267695) 21:50:16
实则困睡,是说脾寒。
虚则吐泻生风,是脾阳不足  蓝天白云  (402665649) 21:51:00
脾虚应该就是太阴病吧  [壁水貐]  (1267695) 21:51:03
那岂不是用错了两个药?  [壁水貐]  (1267695) 21:51:51
瓜蒌根应该用哪个药?  蓝天白云  (402665649) 21:51:53
现在的天花粉不是瓜蒌根吗  蓝天白云  (402665649) 21:52:31
我记得好象是啊  [壁水貐]  (1267695) 21:52:43
书上说是  苍穹行云  (50032167) 21:53:02
现在的花粉是瓜蒌根,但是仲景那个时候的瓜蒌现在叫做大瓜蒌,也就是甜瓜蒌,不是今天天花粉用的那种瓜蒌  苍穹行云  (50032167) 21:53:30
以前有个人考证瓜蒌的考证的  蓝天白云  (402665649) 21:53:42
用天花粉也不能算错  蓝天白云  (402665649) 21:55:07
郝万山讲古代的人参已经绝种了,跟现在的人参不一样,还有别的本草书这样说过吗  苍穹行云  (50032167) 21:55:13
现在药房用的是苦瓜蒌的根
嗯,用天花粉也不错,尤其147条还有口渴  苍穹行云  (50032167) 21:56:32
有,清代的本草很多都说过  苍穹行云  (50032167) 21:57:28
古代微寒的人参现在已经绝种,所以逢人参就用西洋参代  蓝天白云  (402665649) 21:57:36
我现在也认为现在的人参也是微寒的  蓝天白云  (402665649) 21:58:32
药性的寒温并不能看用药后是不是起火来确定  蓝天白云  (402665649) 21:58:49
起火打引号  〖龙♂爱〗  (14678535) 21:59:19
说到人参,“幼幼集成”里的“官拣参”是什么。  蓝天白云  (402665649) 21:59:59
白晒参、红参之类  苍穹行云  (50032167) 22:00:45
官拣参-好人参  〖龙♂爱〗  (14678535) 22:01:19
啊,那高丽参算不算  蓝天白云  (402665649) 22:01:24
官拣参是不是指宫庭选择的红参吧  蓝天白云  (402665649) 22:01:51
有些处方名是为了凑足几个字的  苍穹行云  (50032167) 22:02:45
官拣参就是但是官府药局所选择的一种参,约相当于生晒参
高丽参,算  苍穹行云  (50032167) 22:02:57
当时,打错字了  〖龙♂爱〗  (14678535) 22:03:02
哦。好人参不好找啊。现在对等的有那些可以代替的  苍穹行云  (50032167) 22:04:25
红参和微寒不知道蓝天师兄如何联系的?请教  苍穹行云  (50032167) 22:05:04
上品红景天,可代好人参  苍穹行云  (50032167) 22:05:18
不过那个更不好找  蓝天白云  (402665649) 22:07:03
有的人服黄连还起火呢,但服附子反面长的小还消下去了  苍穹行云  (50032167) 22:08:08
请问师兄认为现代人参也微寒的根据是什么?  蓝天白云  (402665649) 22:08:23
我也是一个初学中医的,不要叫师兄  苍穹行云  (50032167) 22:08:55
请问您认为现代人参也微寒的根据是什么?  蓝天白云  (402665649) 22:09:36
我是说不能看用药后是不是起火来确定药性的寒温  苍穹行云  (50032167) 22:10:21
是,但是我是问您,您根据什么认为现代人参是微寒的呢?  蓝天白云  (402665649) 22:10:27
王正龙老师有这方面的解释  [壁水貐]  (1267695) 22:11:43
我想问问人参是补气的多还是滋阴的多?  苍穹行云  (50032167) 22:11:43
呵呵,王正龙老师啊。。我明白了  蓝天白云  (402665649) 22:12:15
你明白什么啦?  [壁水貐]  (1267695) 22:12:32
师姐的口气就是不认同嘛  蓝天白云  (402665649) 22:13:06
:)  苍穹行云  (50032167) 22:13:46
呵呵,王老师的很多东西,在下的确不认同  苍穹行云  (50032167) 22:14:06
各自保留意见,嘻嘻  蓝天白云  (402665649) 22:14:17
那么说火神派的东西你也不认可吧  [壁水貐]  (1267695) 22:14:33
我想问问人参是补气的多还是滋阴的多?  蓝天白云  (402665649) 22:15:56
我还是倾向于药物性味还是以神农本草经为准  苍穹行云  (50032167) 22:18:03
钦安先生也不是火神派。
  苍穹行云  (50032167) 22:18:58
哪种人参?  [壁水貐]  (1267695) 22:19:15
伤寒里面说的人参  苍穹行云  (50032167) 22:20:05
伤寒里的人参就是本经的人参,直接参看本经就可以  蓝天白云  (402665649) 22:21:14
张仲景极有可能是本经的传人吧?  苍穹行云  (50032167) 22:22:03
仲景直接学习过本经  [壁水貐]  (1267695) 22:22:29
传说,仲景传于伊尹  蓝天白云  (402665649) 22:22:58
神农估计不会只写了本草经,也应该有方子吧  [壁水貐]  (1267695) 22:23:21
神农只是传说  
壁水貐]  (1267695) 22:23:32
本草经不是神农所作  蓝天白云  (402665649) 22:23:37
我是说写本草经的人  正读取数据..  (503319607) 22:23:38
“仲景那个时候的瓜蒌现在叫做大瓜蒌,也就是甜瓜蒌”---不知是如何考证的?甜瓜蒌现在药房还有吗?柴胡桂枝干汤里的瓜蒌根是否用现在的甜瓜蒌还是用甜瓜蒌根?  苍穹行云  (50032167) 22:25:10
嗯,胎胪药录据说就是方子,但是早已经亡佚  蓝天白云  (402665649) 22:25:19
中医要是没有伤寒杂病论传世,你们认为会是什么情形  正读取数据..  (503319607) 22:26:44
伤寒里的人参有人考证说是现在的党参?  蓝天白云  (402665649) 22:27:20
应该不会是党参的  蓝天白云  (402665649) 22:27:34
上党人参  苍穹行云  (50032167) 22:27:39
不知道如何考证的,当时看了看,因为他的结论是要有是证用是药,不要拘泥。柴胡桂枝干姜汤如果有147条所说的心烦,口渴,估计还是该用天花粉的,但是也有经方家改用粉葛  蓝天白云  (402665649) 22:28:25
党参药力小能说党参是人参吗?  正读取数据..  (503319607) 22:28:36
粉葛--好象指的产在广西的?  苍穹行云  (50032167) 22:28:50
伤寒里的人参不会是现在的党参,功效差太远  [壁水貐]  (1267695) 22:30:50
[自定义表情]  苍穹行云  (50032167) 22:31:54
现在真正的道地药材很少了,只要品种对就叫粉葛了  蓝天白云  (402665649) 22:32:46
木通是不是在清朝就用了?  苍穹行云  (50032167) 22:32:50
嗯,所以本经的人参属阴。  苍穹行云  (50032167) 22:33:27
关木通,明朝就有用  [壁水貐]  (1267695) 22:33:51
它的作用可以替代通草吗  正读取数据..  (503319607) 22:34:16
现在也很多人认为人参属阴   苍穹行云  (50032167) 22:35:30
嗯,现在也很多人认为,但是今天的人参,就要具体情况具体分析了  [壁水貐]  (1267695) 22:35:41
但是民间偏偏说人参燥热  蓝天白云  (402665649) 22:35:44
现在的龙胆泻肝丸都改在川木通了吗  正读取数据..  (503319607) 22:36:07
人参燥热不是民间说  苍穹行云  (50032167) 22:36:20
关木通不可以完全代通草  正读取数据..  (503319607) 22:36:31
是很多医家说  正读取数据..  (503319607) 22:37:22
普通人的药物知识是跟医家学的  苍穹行云  (50032167) 22:37:43
龙胆泻肝丸全用木通,但是川木通还是关木通,就只有厂家心里清楚  [壁水貐]  (1267695) 22:37:45
你也认为人参养阴吗?养哪一经呢?  正读取数据..  (503319607) 22:38:02
关木通--还敢用吗?  蓝天白云  (402665649) 22:38:34
不会吧,还用关木通那不是害人吗  苍穹行云  (50032167) 22:39:01
咋不敢用呢  蓝天白云  (402665649) 22:40:21
我看宁愿少一味木通,也不要用关木通啦  正读取数据..  (503319607) 22:40:27
出事要赔..的,不过也是,药厂财大气粗,再说别人也不好弄清楚啊  蓝天白云  (402665649) 22:41:02
不要非在木通下吊死啦  正读取数据..  (503319607) 22:41:26
我知道处方很多医生都不敢开木通了  [壁水貐]  (1267695) 22:41:44
说说人参吧  苍穹行云  (50032167) 22:41:50
现在那么多中成药,谁知道里面放的啥呀。。。
至于关木通,是药三分毒,就看医生如何用,关木通真无辜啊  [壁水貐]  (1267695) 22:42:34
关木通真无辜,是无辜,无辜是因为医书搞错了  正读取数据..  (503319607) 22:43:10
关木通确实是和川木通不同啊  [壁水貐]  (1267695) 22:43:19
木通
【药用】马兜铃科藤本植物东北马兜铃AristoloehiamanshuriensisKom.的藤茎。
【性味】苦,寒。归心、脾、小肠、膀胱经。
【功效】清热利水通淋,清泄心火,通乳,利痹。
  正读取数据..  (503319607) 22:43:41
用川木通应该会好些  [壁水貐]  (1267695) 22:44:05
木通与通草,虽都是通利降水的药品,但木通味苦,以利水泄热见长;通草味淡,以淡渗利湿为胜。《本草纲目》载云:「有细细孔,两头皆通,故名通草,即今所谓木通也,今之通草,乃古之通脱木也。」可见古今名称有所更易,应于区别。  苍穹行云  (50032167) 22:44:16
从来药物就有偏性,从来庸医就能杀人,中西医的庸医杀人怎么能怪药呢  正读取数据..  (503319607) 22:44:21
是药三分毒,就看医生如何用---是是,人参也杀人  [壁水貐]  (1267695) 22:45:23
我觉得是药三分毒这句话不对  蓝天白云  (402665649) 22:45:51
马兜铃科很多药都有肾毒性  正读取数据..  (503319607) 22:46:38
几分五味子,对于有些病人,都可以留病邪于人体,而至坏病  瑯琊生  (675079006) 22:47:17
smo0o(1267695) 22:45:23 我觉得是药三分毒这句话不对
就看你如何看待“毒”这个字了,呵  蓝天白云  (402665649) 22:48:14
治病都是用药物的偏性来矫正人的偏性  蓝天白云  (402665649) 22:49:44
没有偏性的只要可口就可以用来做蔬菜  苍穹行云  (50032167) 22:50:47
只能责备用药的医生,跟药本身有什么关系呢。我以前还用马钱子治好过癌症,难道该说是马钱子没有毒吗?  苍穹行云  (50032167) 22:52:00
倒是以前有老师开何首乌,结果病人买了假药,是土豆片染色,那确实是药的问题  正读取数据..  (503319607) 22:52:39
用药典说的毒药出事就怕怕了啊  蓝天白云  (402665649) 22:53:28
在现在的医患关系下开毒药更得小心啦  正读取数据..  (503319607) 22:53:35
特别是有些反应时到医院西医处检查,看处方会说 中毒  苍穹行云  (50032167) 22:53:51
嗯。所以现在真正能治大病的中医太少,有也被体系灭了  〖龙♂爱〗  (14678535) 22:54:40
不好意思打挠一下,再请教一个问题, “幼幼集成” 脉要歌,“有力而沉痰食害,痰凝食滞,结于里也”何故??  蓝天白云  (402665649) 22:54:55
有些中药治大病非得用大量,但药典限制死了  正读取数据..  (503319607) 22:55:06
一个正常用药反应的呕吐,会被洗胃,病人和病人家属不愿意的  苍穹行云  (50032167) 22:55:07
中医就是在现代教育体制和医疗体制下,沦落成泥  苍穹行云  (50032167) 22:56:22
就是啊,所以在当代,要做一个真正能治好病,治大病的中医,是需要何其的智慧、勇气以及。。。运气  〖龙♂爱〗  (14678535) 22:56:33 我恨西医,害得我要学中医自保。  蓝天白云  (402665649) 22:56:49
象李可那样用药,不是他名声打出去了,肯定要吃官司  瑯琊生  (675079006) 22:57:30
造假药的真该死。前两天我买了些附子,熬完了之后,竟然发现黑颜色都煮下来了,味道极淡,尝一尝煮剩下的附片,竟然是地瓜干的味道。老爹吃了70g都没感觉  正读取数据..  (503319607) 22:58:13
李可---佩服!我要是那样用药,应该被判刑好多次了,呵呵  [壁水貐]  (1267695) 22:59:03
病人好好的,为什么被判刑  蓝天白云  (402665649) 22:59:12
一般人要那样用药,只要出现反应了,都会找西药的  苍穹行云  (50032167) 22:59:49
对,而且都会说是附子中毒,一般医生,早坐牢了  正读取数据..  (503319607) 23:00:43
我看过一些李可的医案,有时反应很大的  蓝天白云  (402665649) 23:01:04
常要河边走,哪能不湿鞋,病要是服了药后,跟别人吵嘴,气死了会不会回来找你  蓝天白云  (402665649) 23:02:07
并且一找一个准,谁叫你用那么大的剂量,超过了药典的量  [壁水貐]  (1267695) 23:02:30
师姐,我一到子时就会有些许眩晕,你看是怎么回事  蓝天白云  (402665649) 23:03:10
谁叫你子时还不睡觉  苍穹行云  (50032167) 23:03:10
。。。。所以。。。还是感叹。。。。要做一个能看病,看好病,看大病的中医。。。多么多么。。。  [壁水貐]  (1267695) 23:04:21
不是子时不睡觉,我习惯夜子。
就算是不睡觉也不该有眩晕这种反应吧  蓝天白云  (402665649) 23:04:29
子时要闭关,阳气要收藏  MSDUKE/dy  (158576052) 23:04:36
有没有练气功的 这里面  正读取数据..  (503319607) 23:04:36
诸风掉眩皆属于...呵呵  蓝天白云  (402665649) 23:04:45
我练  蓝天白云  (402665649) 23:04:53
智能气功  苍穹行云  (50032167) 23:04:54
是子时要练功?那练功就好了。子时眩晕一般两种可能,一,阴虚;二;阳虚;三,有痰湿  [壁水貐]  (1267695) 23:04:59
大家都练的  MSDUKE/dy  (158576052) 23:05:20
太好了 我脸发麻 怎么回事?  蓝天白云  (402665649) 23:05:22
你们练什么功?  MSDUKE/dy  (158576052) 23:05:38
我在六字决  [壁水貐]  (1267695) 23:05:48
还有我一站桩就有点晕,别说练功了  苍穹行云  (50032167) 23:06:06
因为子时是个阴阳交接点,所以需要结合其他情况思量。  [壁水貐]  (1267695) 23:06:18
不知道是不是太久没练,催我练呢  蓝天白云  (402665649) 23:06:50
不是练一个功,不好讲,意念不要太重了  [壁水貐]  (1267695) 23:06:55
我气感很好的,初一十五,子时,我不看日历不看表就知道  MSDUKE/dy  (158576052) 23:07:01
为什么 在子时 练好啊  晚上应该是阳 收藏的时候啊  MSDUKE/dy  (158576052) 23:07:15
哦 练成这样了 厉害  [壁水貐]  (1267695) 23:07:20
子时一阳生  苍穹行云  (50032167) 23:07:21
先别考虑吃药,好好练练功,采采气,看看能好不  MSDUKE/dy  (158576052) 23:07:49
太智慧了 不太懂  蓝天白云  (402665649) 23:08:26
对于三十和十五,我也有感觉  正读取数据..  (503319607) 23:08:39
子时眩晕---风池、足临泣、太冲,穴位点按,用力方向略往下(肢端)一点,每穴点按2--3分钟,可以一试  蓝天白云  (402665649) 23:08:43
这时气感很强  MSDUKE/dy  (158576052) 23:09:40
什么原因 月球引力吗?  MSDUKE/dy  (158576052) 23:10:49
子时一阳生 啥意识? 我辈愚蠢 谁能解释解释  [壁水貐]  (1267695) 23:10:51
肯定是有不通,才会感觉气上冲  蓝天白云  (402665649) 23:10:58
可能吧  蓝天白云  (402665649) 23:11:37
可以看看思考中医  正读取数据..  (503319607) 23:12:03
养生,睡觉了。各位师兄晚安!  MSDUKE/dy  (158576052) 23:12:07
是 没看完 就是太难理解了  [壁水貐]  (1267695) 23:12:15
晚安
  苍穹行云  (50032167) 23:12:25
不好说。子时眩晕的情况要具体分析。
嗯,天健师兄晚安  蓝天白云  (402665649) 23:12:34
我也睡觉了,练练功  蓝天白云  (402665649) 23:12:47
各位晚安  MSDUKE/dy  (158576052) 23:12:51
今天用艾条 灸了下关元 练功的时候感觉气很强  蓝天白云  (402665649) 23:13:23
不要过分追求气感  MSDUKE/dy  (158576052) 23:13:42
那 ? 怎么办 顺其自然吗?  瑯琊生  (675079006) 23:14:14
都该睡觉了,却老不睡觉。我先下了,师兄师姐们再见   [壁水貐]  (1267695) 23:14:55
呵呵,我也采气去···听师姐的话···
哈哈,再见!!  苍穹行云  (50032167) 23:15:24
以前的病案我用过桂枝汤,也用过小柴胡,温胆,四逆汤还用过乌梅丸和针灸,都治好了。所以只凭子时眩晕,不能下定论。
嗯,各位师兄晚安。
-----------苍穹行云  (50032167) 00:36:44
四圣心源非常好  [壁水貐]  (1267695) 00:37:13
确实,我正准备读···请多指点  苍穹行云  (50032167) 00:39:54
记得有天聊到火神派,其实真正的火神是绝顶高手,了悟了气精的真髓,假火神就糟糕了,相当于中医的激素派,动摇精本,以图速效  [壁水貐]  (1267695) 00:40:28
怎么才算真火神呢  [壁水貐]  (1267695) 00:40:39
三七先生达到没有?  [壁水貐]  (1267695) 00:40:55
不过他的文章确实能给人很多启发  [壁水貐]  (1267695) 00:42:54
你上面的话,我觉得和他们的理论相悖的。
西医的激素是激发元阳之物。你说的假火神再怎么还是扶元阳的  苍穹行云  (50032167) 00:43:19
我读现代人的东西不多,也不认识三七生先生。不过他应该是高手。  苍穹行云  (50032167) 00:44:29
扶元阳就看怎么个扶法,  [壁水貐]  (1267695) 00:44:44
我觉得派别之争没必要,最重要是疗效。
而且,人的理解能力和自己的知识结构很大关系  [壁水貐]  (1267695) 00:45:35
习道之人是很容易接受扶阳的理论的  
苍穹行云  (50032167) 00:45:59
我很赞同您这个观点。
  [壁水貐]  (1267695) 00:47:33
其实,中国的传统文化博大精深,年轻一辈都是在接受前人的理论,所以,大家都是先入为主用自己学习的理论去攻击别人学习的理论,我觉得这个是很搞笑的  [壁水貐]  (1267695) 00:48:34
要辩论,如果不是彼此都双方的理论都有研究,各自各执一词很容易变成争吵  [壁水貐]  (1267695) 00:48:57
这个嘛,最好还是由掌门人去争吵好一点  苍穹行云  (50032167) 00:49:41
其实没必要争,都是不错的理论,关键是要用到正确的地方  [壁水貐]  (1267695) 00:50:55
什么叫正确就已经可以争吵了。
你说该养阴他说该扶阳,怎么才正确呢  [壁水貐]  (1267695) 00:51:19
药用下来,大家都用点疗效  苍穹行云  (50032167) 00:52:10
这就是-运用之妙,存乎于心。[壁水貐]  (1267695) 00:52:12
你看谁对?
我自己认为无论哪一方都要兼顾,也有一个度。  [壁水貐]  (1267695) 00:52:50
但,根本方向是扶阳,我认同这个  苍穹行云  (50032167) 00:53:37
我认同根本方向是固精保气存神  [壁水貐]  (1267695) 00:53:45
滋阴派认为伤阴容易养阴难,这个我不是太理解  苍穹行云  (50032167) 00:56:26
我个人是哪一派都不是  [壁水貐]  (1267695) 00:57:14
很多人都不是。是实用主义  [壁水貐]  (1267695) 00:58:24
不过,一种理论,一条方,一种症能够做到出神入化药到病除就足以安身立命了  苍穹行云  (50032167) 00:59:21
在我跟过的老师里有火神,有水神,也有实用派,论效果,其实还是真火神最好  [壁水貐]  (1267695) 01:02:13
还是请你多指点。
不瞒你说,我学中医才半年。
有点班门弄斧了。我是由道入医。  [壁水貐]  (1267695) 01:02:55
真是后悔学得太晚了
-----------狼行(519624840) 15:29:28
比如 官窍者,神气之门户也。清阳上升,则七窍空灵;浊阴上逆,则五官窒塞。清升浊降,一定之位。人之少壮,清升而浊降,故上虚而下实;人之衰老,清陷而浊逆,故下虚而上实。七窍之空灵者,以其上虚;五官之窒塞者,以其上实。(其实者,以其虚也;其虚者,以其实也。)这里的最后 一段,我加括号的,与我的一个朋友认为有些冲突,本人理解的是,当上面的七窍变成实证就要使它变回原来的虚证,而当下面的实证变成虚证时就要想办法使它变回虚证。
当然这里原意并非什么实证虚证,因为他所说的代表的,暂时没有想到合适的表达出来的语句,所以愚只好这样将表面的东西带了进来,但大意我是这样理解,可否一看?我已困扰了一些时日

阅素灵(50032167) 15:31:08
世间的一切,莫不是“象”,象之所以宝贵,是因为道在其中。
无论儒释道,修行的重大意义,其实就是看破万象,独得天心。

阅素灵(50032167) 15:41:04
(其实者,以其虚也;其虚者,以其实也。)打括号这句的白话文:浊阴实于上,是因为清阳不升,虚于上;也就是因为清阳不升,虚于上,所以导致了浊阴上逆,实于上。一句话总结,官窍是神气的门户,一定要空灵,而如何才能空灵呢,清升浊降。

阅素灵(50032167) 15:52:49
清阳升,这个叫做清虚,官窍清虚,所以能通神气于天气,浊阴上逆,叫做壅塞,此段叫做上实。
健康人的状态,是上清虚而下实,阳升阴降。
阳升或者阴降,都不是可以单独发生的现象,只有阳升,阴才能降。
所以,当清阳不升时,浊阴就上逆了,造成了上实,也就是壅塞的局面(而官窍本来该清虚)。
于是----上实,也就是壅塞了,是因为清阳虚而不升。也正是清阳不升,所以才会导致浊阴上逆的实(壅塞本来应该清虚的官窍)
呼呼,大汗,打了好多字,说了一句话“升清降浊”
-----------关于修道的一段趣谈苍穹行云  (50032167) 20:40:24
吃素不吃素不是辨别一个人是否修道者的标准  ★并刀★  (82724181) 20:41:06
但佛教肯定是吃素的  ★并刀★  (82724181) 20:42:48
或有人说,佛是大乘,道只是小乘,不管如何,我对佛一些思想不能完全接受。  苍穹行云  (50032167) 20:43:52
谁说道只是小乘?  苍穹行云  (50032167) 22:09:32
东西总是坏,所以常修的是灯、笔和人体  苍穹行云  (50032167) 22:11:02
活着就免不了要修,不修这个就修那个,其实原本可以不用修的  一零  (153786629) 22:11:22
师姐好厉害啊  苍穹行云  (50032167) 22:14:22
我修水笔很有一套  
cxtom  (348198525) 22:15:22
现在在用水笔的人很少了啊  流光  (532874924) 22:15:41
呵呵  苍穹行云  (50032167) 22:16:53
就是,用水笔的很少了,所以没有什么用武之地,屠龙之术,哈哈[壁水貐]  (1267695) 22:23:23
你修的是哪些玩意,看来的我的问题在此是问不了人了  瑯琊生  (675079006) 22:23:53
阅版主才不会在这么晚了讲她会修钢笔呢  苍穹行云  (50032167) 22:24:54
呵呵,smo0o师兄,您要问什么问题?好奇  一零  (153786629) 22:24:58
师姐想必在学医的时候没少抄书阿  瑯琊生  (675079006) 22:25:07
看来只好带着疑问睡觉了  苍穹行云  (50032167) 22:25:16
嗯,抄了好几本呢  [壁水貐]  (1267695) 22:25:23
我的问题向来叼转,你肯定感兴趣  一零  (153786629) 22:25:35
所以连抄书的工具都知道怎么修理了,呵呵  苍穹行云  (50032167) 22:26:06
什么问题?
如何解脱自己及全部众生?  [壁水貐]  (1267695) 22:31:17
儒释道为什么会放在一起?
儒家的功法在哪?想过没有  cxtom  (348198525) 22:32:23
我只知道书法能让人心静  苍穹行云  (50032167) 22:32:36
诚心正意,信为功德母。三家有共同基础
-----------心口 不一(149390667) 14:57:36
谁知道怎么修道?
阅素灵(50032167) 15:07:57
本性清净
心口 不一(149390667) 15:08:40
无欲无求 算什么?
阅素灵(50032167) 15:09:58
彻底离欲,彻底无求,就是正等正觉
心口 不一(149390667) 15:11:26
怎么彻底?
阅素灵(50032167) 15:11:47
方法很多,比如放下
心口 不一(149390667) 15:12:27
我感觉什么都可以方下!
心口 不一(149390667) 15:12:54
匆匆的来,默默的去。
★并刀★(82724181) 15:15:06
无欲无求,谈何容易,世欲的眼光,家庭的压力,都让人不能彻底放下啊
心口 不一(149390667) 15:16:57
静下心来 什么都不想 不是可以吗?
★并刀★(82724181) 15:17:45
若水三千,一瓢不取,五色迷目,闭眼皆无
无动于中(4481976) 15:17:48
说的好啊,树欲静而风不止
阅素灵(50032167) 15:18:59
要想走路舒服,不能把大地都裹上绵垫,但是可以自己穿上舒服的鞋子
心口 不一(149390667) 15:21:56
但是真的有用?
阅素灵(50032167) 15:37:04
修心
-----------阅素灵(50032167) 00:54:14

全句“厥阴病的主方乌梅丸,就等同于少阳病的主方小柴胡汤
弄清楚这个,升降问题,相火问题,就彻底解决了,开阖枢问题也就知道了一大半。
嘿嘿,至于具体道理,自己悟,轻易得来的,不是自家滴。
-----------宁静de深海  (18864298) 14:46:31
岐伯曰:水火气弱则生女,水火气强则生男。
这里的水火气指的是什么呢?  苍穹行云  (50032167) 14:47:16
水火气--先天之精所蕴含的元阴元阳  
不是说一个人的元阴元阳,而是精的元阴元阳。也就是后代的元精水火气  
所以古来就有仙纯阳,鬼纯阴,人半阴半阳
气神精其实都是属阳,只是阴阳者,后天对待而言,所以看对待什么而言  
先天一气无所谓阴阳,后天有了比较方称阴阳。所以一个事物的阴阳不能孤立而言,得看和谁比。
这次说的通俗些了吧。  
正常人来说,减少元阴元阳的耗损就是补。
清心第一  
还要再通俗吗?
就是——当当当——万物都是一气化生的,所以,对于没有化生的时候,就是一气,不存在对比,没有阴阳
。化生了之后,虽然实际上还是一气,但是可以根据对比来分阴阳了。 康宣  (395927109) 15:45:18
终于开了点窍了。哎,都是思维方式的问题,以前都是静止地看问题。 “一气”,“化生前后”,这两个概
念太重要了。化生前为一团气,化生后,腑为阳,脏为阴;上为阳,下为阴;背为阳,腹为阴。。。这只是
对于人体,及于宇宙万物,也是衍化出无穷。现在才明白了由太极到万物的大致过程。   无动于中  (4481976) 15:46:31
于我何有 师兄开悟了阿  康宣  (395927109) 15:47:18
抱歉,自我感觉总体还说还在糊涂中。  无动于中  (4481976) 15:50:50
阅斑竹原话"在懂与非懂之间"  
苍穹行云  (50032167) 16:01:07
强烈推荐一本书《气道》陆流先生,即陆锦川先生,彷佛居士著
这位贤者是道家太极门掌门,学养渊博,修为较高,说理甚是活泼。

气聚成形,形灭气复归于天地
元阴元阳在医家本就是针对后天所论,人如果彻底复归一气,就没有元阴元阳,而如果魂魄飘荡,就仍旧有
阴阳。
鬼不存在元阴问题
魂是属于阳,魄是属于阴。魂魄假如还在,人就不算全灭,可以入胎。。。。。不能说了,再说要被认为是
迷信了。 清缘随心  (195428663) 18:13:55
我的理解,元阴元阳实际就是一气,元阳聚集状态就是元阴,不知对不对.  清缘随心  (195428663) 18:14:34
阅素灵,这样理解对吗.  苍穹行云  (50032167) 18:14:56
元阴元阳实际就是一气--对;
元阳聚集状态就是元阴——有点微妙的差别  清缘随心  (195428663) 18:18:12
元阳在极具收敛情况下要有阴物附属,就以元阴就象能源,所以元阴少了,元阳也自然少,少阴病就说这个问题
阅素灵,这样理解对吗.  清缘随心  (195428663) 18:20:08
元阳聚集状态就是元阴——有点微妙的差别 这句话怎么理解,难道我理解错了?  
苍穹行云  (50032167) 18:30:56
基本是对的,只是这个元阴和元阳其实的确是一气,但是为什么区分元阴和元阳呢,是根据气运动的状态不
同。说“元阳集聚状态就是元阴”不能算很准确理解。  清缘随心  (195428663) 18:34:42
请老师详细说明"但是为什么区分元阴和元阳呢,是根据气运动的状态不同"  苍穹行云  (50032167) 18:36:21
相对动一些的,命名叫元阳,静一些的叫元阴  清缘随心  (195428663) 18:39:57
是不是升发状态下的叫元阳,降沉为元阴,老师这样说对不  苍穹行云  (50032167) 18:40:47
嗯,这样说可以  
一而二,二而一.
没有阴平就没有阳密
阳气的集聚状态叫做阳精,不叫做元阴
我说我的看法,元阴阳本是一物,阳气占主导,这些都很一致。只是元阳是否能通过医疗积累,这就有分歧
了。还有,朱丹溪是不是真的就不知道元阳重要,这也得两说了。
在我看,养阴与养阳本来就是一体双面的事情。只是说法不一致。
但是元阳是不是可以靠吃阳药补起来。。这就有不同意见。
我以为除了少数练功夫的修行人,可以后天返先天外,一般人,是没有办法通过吃附子来达到不病或者长寿

坦白讲,用药物偏性来补阳,是达不到长生目的
阴中求阳这个道理是很对,但是元阴元阳这个先天已经隐在后天中了,要想补益或者少损耗,最好的办法是
修心,也就是存神。
元阴元阳都不是靠一般药食可补。普通的阳气,阴气是可以补的。但是就像有漏的桶一样,补了也没法杜绝
疾病和死亡的
要补,就是调脾胃,养呼吸,然后减少肾精的损耗
-----------苍穹行云  (50032167) 20:06:01

我有个很大的问题:那为何近现代,西医学广泛普及以来,人类总体上的寿命提高了呢?而且不是所有不使

用这种理论地区的人都短命呢?

一种理论,如果说很正确,我想应该经得住实践的检验和反证。
至于,最广泛的事实是什么,如何印证及反证,我想是需要每个人自己思考的

生命的现象很玄奥,有时候不能那么确定。信言不美,美言不信的情况也还广泛存在。

只是,我想,如果真阳那么宝贵,被指责不知道爱惜真阳的养阴和温病学派流行时,为何也没出现大规模的

短寿现象呢?

为什么西方完全不会知道中医也没短多少命呢?  [壁水貐]  (1267695) 20:33:35
所以我觉得阴阳只是古人描述大自然能量水平的符号  清缘随心  (195428663) 20:34:32
你说的问题可不可以用生存环境比古代好很多,以前一些病在现在没有生存的空间.因此发生疾病的病种不断

产生出来,有的古代没有,说一句好笑的话,疾病种类伴随人类进步而不断进步,中医不能包治百病.  苍穹行云  (50032167) 20:35:07
我的确没有否定任何人的意思,但是,讲学术不讲意气和情感的话,我们就必须得承认,世界不是唯某种理

论独尊的。当然,个人愿意的话,当然可以唯某理论所独尊。  


清缘随心  (195428663) 20:38:24
难道阅素灵你对中医产生了怀疑?  苍穹行云  (50032167) 20:38:35
维持一个开放的头脑和态度,比学习任何现有知识都更有利于人生。  

我从没对中医怀疑,但是我对中医的现状怀疑  


★并刀★  (82724181) 20:39:41
阅素灵开始关注现代了  苍穹行云  (50032167) 20:41:03
那是看了清缘随心师兄发过来的两篇文章:  
{
清缘随心  (195428663) 19:23:10
http://www。med126。com/forum/viewthread.php?tid=27404难道这篇文章也有问题?
}
都不错,文章也很高妙
理解也没有问题。
我说60%正确,是因为20%还没说出来,20%说得太绝对
孔府大易  (66803587) 20:42:45
如果中医维持现在的传统体制,衰退是不可挽回的。真正的中医,在民间、在老百姓中间。而是在“体制内



我看了中医的本科、硕士生、博士生的课程设置我很惊讶,我不知道他们能够不能够学到真正的中医啊!  
尤其是看了“中基”对于内经等的很多地方的完全错误解释,我更惊讶。 苍穹行云  (50032167) 20:47:23
不能,没有一个人的中医是主要靠在学校里学出来的。
-----------苍穹行云  (50032167) 16:34:45
减肥?敲胆经,金鸡独立,这些都不错的。
我不用减,天生瘦,无论如何不会胖  
康宣  (395927109) 16:37:19
胆经敲了,证明对便秘很有效。金鸡独立还没试过。我想素灵老师常用心思,脾主肉,应该不会胖。不过也

不能够太瘦呀。  

请问经络不通如何解决,本人敲大腿外侧的胆经和内侧的肝经,没什么感觉,可是我媳妇轻敲则叫痛不止。

而且不止腿,背部亦然。

苍穹行云  (50032167) 16:43:34
你媳妇虚,阳气已经不能卫外了,还不赶紧练练功,保养下身体。不是危言耸听,这种经络轻敲则痛不止,

在临床很多时候是大病的先兆

随便练什么功都行,只要是有益的功法,太极也行,桩功类也行,完全的静功,如胎息类,对懒散者则不是

特别推荐。

吃药固然好,但是最好的医药就是改变生活方式,最好的医生就是自己和天地
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