黄大师降胃一般都用半夏，到底半夏能不能降胃好像现在没有人真正有过实验吧？

我看了张大师在医学衷中参西录里说，他发现胃气上腻的病例好几个他用了半夏【还有别的降胃药】都不管用，病例用完药好像呕，后来用了赭石病例就好了，大家是怎么认为的？我没有这个临床经验请大家指点指点，谢谢。

－－－－－－－－－－－半夏辛散温燥，行水湿，降逆气，祛脾胃湿痰。黄元御多用半夏应该是从他一气流转的角度来看的吧。去水湿降逆气自然就脾健升清胃和降浊了。赭石是金属矿吧，应该是以重坠之性降降下冲驱浊。
单从降的角度看，赭石强于半夏。
－－－－－－－－－－－曾患胃炎，每天早上起床干呕，用半夏泻心汤，数剂止。
－－－－－－－－－－－从药象上赭石应强于半夏。石类沉潜力大。当否？
－－－－－－－－－－－ 本帖最后由 庄野医 于 2011/9/16 22:03 编辑 www.med126.com/yishi/


此应为木气犯胃导致的胃气上逆，故用代赭石得效！
单纯的胃土本身病变用姜半夏，杮蒂之类还是效果很好的！


－－－－－－－－－－－视情况而论。不能以偏概全。半夏性味辛温，又生当夏半，兼有肺金收敛之性。赭石性苦寒，质重。敛藏下坠之力大。若是木克己土，或是冲气上逆引起的则赭石更效。若是肺金不敛或中土本病以致胃气上逆的则半夏尤效。然非重用不能奏其效。起码要40克以上。重则90克以上。
－－－－－－－－－－－学习了  
－－－－－－－－－－－多谢楼上的讲解。学习了。
中秋节回老家在山里受凉感冒了。买了些感冒药吃后表证消解，但咳嗽咳稀痰了。以前感冒后如果转为咳嗽，基本上持续一个多月，这次自己开了个小方，半夏、旋复花、茯苓、麻黄、生姜、白芍、杏仁、桔梗、陈皮。三剂后咳嗽转轻，但至今余咳未断，偶尔还要咳上一两下。个人反思，主要是方子里把细辛去掉了（呵呵，有点对细辛的恐惧心理)，受凉后的寒气未完全清出。另外半夏的量也少了，才6g。或许当时如果直接上苓甘五味姜辛汤就对了。
－－－－－－－－－－－我个人觉得细辛应该是十分重要的一味药，那次我也是咳嗽，直接抄的四圣心源上的原方，但是去掉了细辛，结果是有好转，但是却断不了尾！最后还是去挂水断尾的，羞愧啊。。。

四圣原句：“故仲景治咳，必用干姜，细辛。”

如果还有下次咳嗽，一定要上细辛，以验其正确与否。

－－－－－－－－－－－> 故仲景治咳，必用干姜，细辛。

咳嗽也要辨证论治。真的信了这句、凡是咳嗽、一律半夏干姜细辛温化的话，就走入歧途喽。

我当初也是信这句话。小青龙、苓甘五味姜辛汤我不知用过多少人、多少次。结果有效有不效。很多时候短期治标可以，对于长期的慢性咳嗽，根本治不了本。

现在想来，半夏干姜细辛这种温化的路子只对确属肺中寒饮不化（往往由于表寒外束引起)的咳嗽有效。小青龙汤原文即有“心下有水气”一语。

然而咳嗽一证千变万化，“五脏六腑皆令人咳”。半夏干姜细辛五味固可治咳，小柴胡汤、麦门冬汤、竹叶石膏汤、甚至炙甘草汤、乌梅白芍之属难道就不能治咳？治病需从五行生克中求，虚者扶之，盛者敛之。倘若不知变通，一味抱定温化的路子不放，很多时候只会越治越坏。